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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 13:06 Sujet du message: |
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castortroy11 a écrit: | HOP HOP HOP !
Je double message car je vien de lire une critique et il parait que le gun barrel est a la fin du film !
Citation: | Craig nous emmène avec lui sur la route menant vers la fondation de ce que va devenir le personnage. La présence du gunbarrel à la fin du film et non au début montre que le bond que l’on à vu pendant les deux films est mort avec le souvenir de Vesper, comme ce médaillon qu’il laisse dans la neige en partant. L’ancien Bond est mort et le nouveau est en passe de venir taper à notre porte. Ca risque de faire mal. |
Que cela signifie que ca y est , Bond est devenue le personnage que l'on connait , que on a parler de ses origines pendant deux film , et que voila le retour de Bond en tant qu'agent secret tel qu'on le connait 'sans que les films ne changent leur orientation par rapport aux anciens )
Dans ce cas , cela change tout ! Et je dirai meme que c'est une idée geniale , tout come le "Bond....James Bond" a la fin de Casino Royale , ca releverai presque du "genie" (au 6eme degres quand meme) et c'est trres bien fait !
Alors au dessus , je vous dit ce que je pense si ils avait enlever totalement le gun barrel , ici , ce que je pense du fait qu'il est a la fin ! | Juste pour répondre, Marc Foster ne voulais pas du tout du gun barrel dans le film, il à était ajouté à la fin juste pour le mettre, et honnêtement on voit bien qu'il à été mis limite "à l'arrache".
La phrase "Bond... James Bond" est aussi importante que le gun Barrel!!!
Par contre, la France est super bien représenté en 2 James Bond:
Casino Royale: Eva Green, Simon Abkarian et Sebastien Foucan
Quantum of Solace: Mathieu Amalrik et Olga Kurylenko (française depuis 2001) _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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castortroy11 Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 12589 Localisation: Cantal
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 14:07 Sujet du message: |
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xanderross a écrit: | castortroy11 a écrit: | HOP HOP HOP !
Je double message car je vien de lire une critique et il parait que le gun barrel est a la fin du film !
Citation: | Craig nous emmène avec lui sur la route menant vers la fondation de ce que va devenir le personnage. La présence du gunbarrel à la fin du film et non au début montre que le bond que l’on à vu pendant les deux films est mort avec le souvenir de Vesper, comme ce médaillon qu’il laisse dans la neige en partant. L’ancien Bond est mort et le nouveau est en passe de venir taper à notre porte. Ca risque de faire mal. |
Que cela signifie que ca y est , Bond est devenue le personnage que l'on connait , que on a parler de ses origines pendant deux film , et que voila le retour de Bond en tant qu'agent secret tel qu'on le connait 'sans que les films ne changent leur orientation par rapport aux anciens )
Dans ce cas , cela change tout ! Et je dirai meme que c'est une idée geniale , tout come le "Bond....James Bond" a la fin de Casino Royale , ca releverai presque du "genie" (au 6eme degres quand meme) et c'est trres bien fait !
Alors au dessus , je vous dit ce que je pense si ils avait enlever totalement le gun barrel , ici , ce que je pense du fait qu'il est a la fin ! | Juste pour répondre, Marc Foster ne voulais pas du tout du gun barrel dans le film, il à était ajouté à la fin juste pour le mettre, et honnêtement on voit bien qu'il à été mis limite "à l'arrache".
La phrase "Bond... James Bond" est aussi importante que le gun Barrel!!!
Par contre, la France est super bien représenté en 2 James Bond:
Casino Royale: Eva Green, Simon Abkarian et Sebastien Foucan
Quantum of Solace: Mathieu Amalrik et Olga Kurylenko (française depuis 2001) |
COCORICO !!
Sinon , bah Foster a deja vu les Bond ? Bon , meme a l'arrache , le principale est qu'il est la !
Le "Bond...James Bond" est aussi important bien sur , mais on peut s'en passer l'espace d'un film , tandis que le gun barrel .... Et pourquoi pas enlever le generique facon bond pour mettre le tout durant le sequence d'entrée quand on y est ? Le generique est celui du film en lui meme , mais le gun barrel est le generique de James Bond , c'est pourquoi s'en passer est impossible (bon , avec Casino , comme je l'ai deja dit et repeter , c'est le debut donc passe , d'autant qu'on a un sorte de gun barrel , mais a partir de maintenant , on doit pas s'en passer !)
apres , ce n'est que mon avis et il vaut ce qu'il vaut ... _________________ "-Everyone needs a hobby
-So what's yours ?
-Resurrection"
"Pourquoi tombons nous ? Pour mieux nous relever !"
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Lorenzo007 Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Mar 2006 Messages: 2770 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 15:13 Sujet du message: |
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Le gun barrel à la fin signifique peut-être que la boucle est bouclée, du moins pour ce "dyptique" CR/QOS, et que James est réellement devenu Bond et qu'on peut passer à autre chose pour le prochain opus.
Vivement mercredi ! _________________ Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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castortroy11 Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 12589 Localisation: Cantal
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 16:49 Sujet du message: |
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Lorenzo007 a écrit: | Le gun barrel à la fin signifique peut-être que la boucle est bouclée, du moins pour ce "dyptique" CR/QOS, et que James est réellement devenu Bond et qu'on peut passer à autre chose pour le prochain opus.
Vivement mercredi ! |
C'est effectivement ce que j'ai essayer d'expliquer lors de mon avant dernier post mais je ne trouver pas les mots pour etre aussi clair que toi .  _________________ "-Everyone needs a hobby
-So what's yours ?
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"Pourquoi tombons nous ? Pour mieux nous relever !"
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007 Nombre de messages :

Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 431
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 17:12 Sujet du message: |
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Quelqu'un a été le voir alors? il est comment par rapport à Casino Royal?  _________________ "Au service de sa Majesté" |
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Dark Vador Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 17:16 Sujet du message: |
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007 a écrit: | Quelqu'un a été le voir alors? il est comment par rapport à Casino Royal?  |
xanderross nous a pondu un CR page précédente.  _________________ |
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007 Nombre de messages :

Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 431
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 17:18 Sujet du message: |
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Dark Vador a écrit: | 007 a écrit: | Quelqu'un a été le voir alors? il est comment par rapport à Casino Royal?  |
xanderross nous a pondu un CR page précédente.  |
J'ai un peu honte de ma fainéantise parfois..  _________________ "Au service de sa Majesté" |
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castortroy11 Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 12589 Localisation: Cantal
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Posté le: Sam 01 Nov 2008 17:46 Sujet du message: |
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Par contre je voudrai que l'on parle un peu de Q (euh , le personnage hein) Ca a deja etait fait ?
Il n'est toujours pas present dans cet opus , mais pensez vous que nous le reverons dans le prochain ?
Les gadgets c'est bien si il n'y en a ps une surenchere avec des plus betes les uns que les autres ! _________________ "-Everyone needs a hobby
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aldarion06 Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Nov 2003 Messages: 2157 Localisation: Nice
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Posté le: Dim 02 Nov 2008 15:45 Sujet du message: |
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Quantum of Solace 6,5/10
Apres une excellent Casino Royale, Bond est de retour dans un bon film d'action mais un Bond tres moyen, passee le generique affreux (probablement la pire chanson de la serie), on a du mal a reconnaitre l'agent secret le plus classe du cinema, comme le dit Xanderross on a plus l'impression de voir un "Bourne" mais en plus illisible, a ce stade on se demande bien si Forster etait l'homme de la situation, loin de la realisation nerveuse mais maitrisee de Martin Campbell par exemple, quant a Bond, comme je le disais plus haut, est meconnaissable, la faute ceertainement a sa quete vengeresse qui en fait une homme froid et vraiment antipathique (le sort de Mathis) , denue de charme, d'humour et de classe qui caracterisent le personnage depuis plusieurs decennies, sans oublier un scenario confus avec un mechant aux intentions confuses, mais campe par un excellent Almaric, d'ailleurs en parlant des points positifs on retiendra le casting dont en tete Daniel Craig qui
campe parfaitement son personnage pour la 2eme fois et la ravissante Olga Kurilenko (meme si elle ne parvient pas a faire oublier a nous et a Bond la sublime Eva "Vesper" Green), c'est donc un avis mitige et une envie de revoir le "vrai Bond" avec un realisateur plus experimente |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Dim 02 Nov 2008 17:15 Sujet du message: |
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aldarion06 a écrit: | la ravissante Olga Kurilenko (meme si elle ne parvient pas a faire oublier a nous et a Bond la sublime Eva "Vesper" Green) |
Pour ma part j'ai trouvé trouvé Olga bien plus belle que la très fade Eva Green... comme quoi... _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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aldarion06 Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Nov 2003 Messages: 2157 Localisation: Nice
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Posté le: Dim 02 Nov 2008 17:47 Sujet du message: |
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xanderross a écrit: | aldarion06 a écrit: | la ravissante Olga Kurilenko (meme si elle ne parvient pas a faire oublier a nous et a Bond la sublime Eva "Vesper" Green) |
Pour ma part j'ai trouvé trouvé Olga bien plus belle que la très fade Eva Green... comme quoi... |
d'un point de vue physique Olga est plus belle que Eva Green mais cette derniere a, je trouve, un charme que ne possede pas beaucoup de James Bond Girls |
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castortroy11 Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 12589 Localisation: Cantal
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Posté le: Ven 07 Nov 2008 21:10 Sujet du message: |
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Quantum Of Solace : (19/20) Excellent , tout bonnement excellent . Ils sont partis dans le truc , "c'est une suite , vous le savez , vous avez Casino Royale en tete , c'est partit , treve de "souvenez vous" , accrochez vous" , et heureusement , j'avais regarder le precedent avant ! Sinon , que dire , on rentre dans le film direct avec une course porsuite haletante , le generique arrive un peu comme un ovni par rapport aux autres films , et les graphismes sont moyens , voire nuls a certains moment (80% du generiquen en fait) mais la musique , apres une 2 eme ecoute , je l'adorai , au point de l'ecouter avec les autres , donc le generiques est bien passer grace a la musique que je trouve excellente (ca va vous faire drole mais c'est vrai) . Allez , White passe a l'interogaoire , et on a le droit a la scene de l'echaffaudage , a mettre de suite dans les meilleurs des Bond , elle sera culte ! Puis ca enchaine ville et pays , (d'ailleurs , les mec responsable de la typo ont bien fait mumuse , mais c'est vraiment sympatoche !) . Mathieu Amalric , alias Dominic Greene , est enorme dans ce role , meme si ce n'est pas le pire mechant des Bond , le combat final contre Bond dans l'hotel est super , a oui , j'allais oublier , la scene avec l'avion , waho ! Bon , je vais pas passez en revue toutes les scenes , j'ajouterai juste que le Gun Barrel a la fin , raaaaa , ca fait plaisir ! Par contre , mettez vous bien dans l'idee que c'est une suite , un prologement de Casino Royale , cela pourrait presque faire un seul film , etre dans cette pensée permet d'apprecier au mieux ce film , et d'eviter de trop comparer a Casino Royale , car beaucoup vont se focaliser sur le fait qu'il est moins bien (moi , je les mets au meme niveau, mais , ils sont un petit peu different)
Bon , je vais peut etre m'arreter la quand meme , merci a ceux qu'on lu en entier , et allez le voir si ce n'est deja fait !
QUANTUM
.....OF
....SOLACE
.......7 _________________ "-Everyone needs a hobby
-So what's yours ?
-Resurrection"
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Dark Vador Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Ven 07 Nov 2008 22:58 Sujet du message: |
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Séance demain soir pour ma part.  _________________ |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Ven 07 Nov 2008 23:35 Sujet du message: |
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castortroy11 a écrit: | Quantum Of Solace : (19/20) Excellent , tout bonnement excellent . Ils sont partis dans le truc , "c'est une suite , vous le savez , vous avez Casino Royale en tete , c'est partit , treve de "souvenez vous" , accrochez vous" , et heureusement , j'avais regarder le precedent avant ! Sinon , que dire , on rentre dans le film direct avec une course porsuite haletante , le generique arrive un peu comme un ovni par rapport aux autres films , et les graphismes sont moyens , voire nuls a certains moment (80% du generiquen en fait) mais la musique , apres une 2 eme ecoute , je l'adorai , au point de l'ecouter avec les autres , donc le generiques est bien passer grace a la musique que je trouve excellente (ca va vous faire drole mais c'est vrai) . Allez , White passe a l'interogaoire , et on a le droit a la scene de l'echaffaudage , a mettre de suite dans les meilleurs des Bond , elle sera culte ! Puis ca enchaine ville et pays , (d'ailleurs , les mec responsable de la typo ont bien fait mumuse , mais c'est vraiment sympatoche !) . Mathieu Amalric , alias Dominic Greene , est enorme dans ce role , meme si ce n'est pas le pire mechant des Bond , le combat final contre Bond dans l'hotel est super , a oui , j'allais oublier , la scene avec l'avion , waho ! Bon , je vais pas passez en revue toutes les scenes , j'ajouterai juste que le Gun Barrel a la fin , raaaaa , ca fait plaisir ! Par contre , mettez vous bien dans l'idee que c'est une suite , un prologement de Casino Royale , cela pourrait presque faire un seul film , etre dans cette pensée permet d'apprecier au mieux ce film , et d'eviter de trop comparer a Casino Royale , car beaucoup vont se focaliser sur le fait qu'il est moins bien (moi , je les mets au meme niveau, mais , ils sont un petit peu different)
Bon , je vais peut etre m'arreter la quand meme , merci a ceux qu'on lu en entier , et allez le voir si ce n'est deja fait !
QUANTUM
.....OF
....SOLACE
.......7 |
Je vais rien dire car là, je frôle la crise cardiaque quand tu ose comparer ce sous "Jason Bourne" au petit bijou qu'est Casino Royale, Marc Foster n'a même pas 1/10ème du talent de Martin Campbell, le film est linéaire on va d'une ville à une autre sans savoir vraiment pourquoi, c'est illisible et cie... Mais bon, si c'est comme ça que doit terminer la saga bond, je préfère retourner à Casino Royale et GoldenEye... _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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castortroy11 Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 12589 Localisation: Cantal
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 07:51 Sujet du message: |
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xanderross a écrit: | castortroy11 a écrit: | Quantum Of Solace : (19/20) Excellent , tout bonnement excellent . Ils sont partis dans le truc , "c'est une suite , vous le savez , vous avez Casino Royale en tete , c'est partit , treve de "souvenez vous" , accrochez vous" , et heureusement , j'avais regarder le precedent avant ! Sinon , que dire , on rentre dans le film direct avec une course porsuite haletante , le generique arrive un peu comme un ovni par rapport aux autres films , et les graphismes sont moyens , voire nuls a certains moment (80% du generiquen en fait) mais la musique , apres une 2 eme ecoute , je l'adorai , au point de l'ecouter avec les autres , donc le generiques est bien passer grace a la musique que je trouve excellente (ca va vous faire drole mais c'est vrai) . Allez , White passe a l'interogaoire , et on a le droit a la scene de l'echaffaudage , a mettre de suite dans les meilleurs des Bond , elle sera culte ! Puis ca enchaine ville et pays , (d'ailleurs , les mec responsable de la typo ont bien fait mumuse , mais c'est vraiment sympatoche !) . Mathieu Amalric , alias Dominic Greene , est enorme dans ce role , meme si ce n'est pas le pire mechant des Bond , le combat final contre Bond dans l'hotel est super , a oui , j'allais oublier , la scene avec l'avion , waho ! Bon , je vais pas passez en revue toutes les scenes , j'ajouterai juste que le Gun Barrel a la fin , raaaaa , ca fait plaisir ! Par contre , mettez vous bien dans l'idee que c'est une suite , un prologement de Casino Royale , cela pourrait presque faire un seul film , etre dans cette pensée permet d'apprecier au mieux ce film , et d'eviter de trop comparer a Casino Royale , car beaucoup vont se focaliser sur le fait qu'il est moins bien (moi , je les mets au meme niveau, mais , ils sont un petit peu different)
Bon , je vais peut etre m'arreter la quand meme , merci a ceux qu'on lu en entier , et allez le voir si ce n'est deja fait !
QUANTUM
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....SOLACE
.......7 |
Je vais rien dire car là, je frôle la crise cardiaque quand tu ose comparer ce sous "Jason Bourne" au petit bijou qu'est Casino Royale, Marc Foster n'a même pas 1/10ème du talent de Martin Campbell, le film est linéaire on va d'une ville à une autre sans savoir vraiment pourquoi, c'est illisible et cie... Mais bon, si c'est comme ça que doit terminer la saga bond, je préfère retourner à Casino Royale et GoldenEye... |
Heu , laisse moi une chance de m'expliquer :
GoldenEye et Casino Royale sont mes 2 preferer aussi (sincerement ! GoldenEye est mon premier Bond , j'ai du le voir facile 60 fois , sans compter les heures passer sur le jeu de la N64! Casino Royale a Craig , THE BEST BOND , il le confirme dans QoS. et CR donne un vrai nouveau souffle a la saga ; En plus , c'est que Golden et Casino sont du meme real !!!!!!!!!!!) Mais j'ai dit que qui on regarder Quatum Of Solace comme un prolongement de Casino Royale , ca allait , mais que si on le comparer , on se gacher Quantum Of Solace et quand je dit "je les met au meme niveau", je parle de lorsque que je le regarde , je ne me dit pas , pense a CR , (ok , la phrase n'etait pas clair) , je me dit , regarde le comme t'a été voir CR , c'est a dire en etant conscient que c'etait different , et que , malheureusement , tu risque d'etre decu ! Mais , QoS est tres tres bon pour ma part , en deca de CR bien sur , Mais tres bon quand meme .
Maintenant , je pense que malheureusement , CR ne va pas etre egaler tout de suite , et toujours comparer les films an celui ci , va te gacher le plaisir mon gars (c'est comme quand tu compare Narnia a LSA !)
Ah eh , je note les films de 2008 , par rapport aux films de 2008 , je n'ai pas pris en compte Casino Royale dans la notation ( parce que ca ferait CR 20/20 , QoS 17/20 , et le 17 je l'assume grave , car franchement , QoS est tres tres bon ! _________________ "-Everyone needs a hobby
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-Resurrection"
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Dark Vador Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 16:57 Sujet du message: |
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Malgré une course poursuite de dingue en guise d'introduction, on doit reconnaître le manque d'entrain de ce nouveau James Bond.
L'histoire est peu intéressante, au fait que l'on sait pas grand chose de la nouvelle organisation qui se dresse devant le plus célèbre des espions.
Puis, il faut aussi revenir sur les scènes d'action qui sont musclée mais au combien confuses, le phénomène Jason Bourne dont faisait allusion xanderross .
Point positif, le casting s'en sort bien, Daniel Craig tient bien son personnage et Mathieu Almaric est pas mal même s'il ne restera pas comme l'un des méchants les plus charismatiques d'un James Bond.
La James Bond Girl de service, Olga Kurylenko, est certes jolie mais elle n'a pas le charme mystérieux d'Eva "Vesper" Green.
Et pour finir, le générique est l'un des plus mauvais de la franchise et de ne pas voir le "gun barrel" au début mais plutôt à la fin est très déconcertant.
Petite déception après un renouveau amorcé avec brio par Casino Royal.  _________________ |
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Lorenzo007 Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Mar 2006 Messages: 2770 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 20:06 Sujet du message: |
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Pourquoi parler de "sous Jason Bourne" alors que sans Bond, on aurait jamais eu Bourne ?
Ce n'est pas Bond qui s'inspire de Bourne mais l'inverse.
Je donnerai mon avis plus tard, j'ai déjà vu le film à deux reprises.  _________________ Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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dada Nombre de messages :


Inscrit le: 25 Aoû 2002 Messages: 907 Localisation: rennes
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 21:21 Sujet du message: |
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C'est quoi ... y a un syndrome "Jason Bourne" . Je ne comprends pas ce parallèle avec "jason...". Perso je ne vois pas vraiment ce qu'ils ont en commun. Bon je l'admets je n'ai pas vu QOS donc peut-être ne puis-je pas comprendre mais là j'avoue ne pas suivre...  _________________ Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
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Lorenzo007 Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Mar 2006 Messages: 2770 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 21:56 Sujet du message: |
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dada a écrit: | C'est quoi ... y a un syndrome "Jason Bourne" . Je ne comprends pas ce parallèle avec "jason...". Perso je ne vois pas vraiment ce qu'ils ont en commun. Bon je l'admets je n'ai pas vu QOS donc peut-être ne puis-je pas comprendre mais là j'avoue ne pas suivre...  |
C'est juste que les scènes d'action de QOS sont filmées de la même manière que celles des Bourne (même réalisateur seconde équipe sur les deux films). _________________ Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 22:50 Sujet du message: |
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castortroy11 a écrit: | Mais j'ai dit que qui on regarder Quatum Of Solace comme un prolongement de Casino Royale , ca allait | C'est un des points sur lesquels je ne suis pas d'accord, car c'est justement en le prenant comme la suite de de Casino Royale que je suis frustrée, Martin Campbell nous offre la meilleur naissance possible de Bond et en même pas 1h45, Marc Foster détruit tout ce qu'à fait Campbell, on passe d'un être vengeur (mais humain) à un simple ??. de service qui tue sans remord et qui n'a aucun respect pour ses amis.
castortroy11 a écrit: | Maintenant , je pense que malheureusement , CR ne va pas etre égaler tout de suite , et toujours comparer les films an celui ci , va te gâcher le plaisir mon gars (c'est comme quand tu compare Narnia a LSA !) | J'ai toujours comparé les Bond version Brosnan à GoldenEye, je vois pas pourquoi je ne ferais pas pareil pour Casino Royale. Casino Royale est devenu le maitre étalon pour le futur de Bond, si dès sa suite on est pas foutu d'en atteindre ne cesse qu'un dixième, on est mal barré...
Pour moi c'est très simple, la seule et unique scène à retenir de QOS, c'est quand Bond tient dans ses bras Camille qui est recroquevillé sur elle même et qui dit "pas comme ça, pas comme ça". C'est la seule scène qui possède une telle intensité qu'elle arrive au niveau de Casino Royale, sinon pour le reste, c'est nul tout simplement... _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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