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willou
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 Posté le: Mer 18 Sep 2013 07:41 Sujet du message: Quel ampli (auto ou HiFi) pour alimenter mes tweeters ? |
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Bonjour,
Dans un projet d'upgrader mes enceintes 2 voies active à 3, je compte utiliser des amplis séparés pour les tweeters. Les graves et grave/medium seront alimentés par mes actuel bloc de puissances Marantz SM80 de 100WRMS par HP.
Je cherche donc des amplis de petites tailles pour mes tweeter. Alors j'ai pensé à des ampli de voiture car sont de faible épaisseur : pensez-vous que je pourrais trouver un de ces ampli, de bonne qualité ? si oui, lesquels dans l'occasion par exemple ?
Merci
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Sypnos
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 08:01 Sujet du message: |
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Ou comment compliquer les choses quand on peut faire simple. 
Sincèrement aucune idée.
Mais des blocs comme ceux que tu possèdes déjà ce serait pas plus judicieux ? |
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willou
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 08:50 Sujet du message: |
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Qualicativement oui, mais j'ai un souci de place car lorsque j'ai fais ma salle dédiée, je n'ai pas prévu d'emplacements supplémentaire 
De plus, c'est pas toujours facile d'en trouver.
L'idéal serait de trouver de petits amplis mono que je positionnerais chacun au dessus de mes bloc actuels.
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SHREK83
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 09:37 Sujet du message: |
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Je dois avouer que j'ai aussi du mal à saisir ton projet....
Que veux tu dire par "upgrader mes enceintes 2 voies active à 3", qu'entends tu par active? dans ma conception d'une enceinte les voies sont différenciées par des filtres de bande qui sélectionnent le signal pour chaque voie.....mais de façon passive, le signal étant amplifié par l'ampli....alors il y a effectivement une possibilité de double câblage, mais c'est une séparation des signaux graves et aigus je ne suis pas sûr de la pertinence de ta solution....enfin de ce que j'en ai compris.....
Je te met un petit lien sur le Bi-cablage et les multi amplification, juste pour info peut être est tu au fait de ces questions..... 
http://www.hifi-cables.com/Bi_cablage.htm
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hanz landa
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 11:01 Sujet du message: |
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Tout ce qui est hi-fi pour voiture me pose le doute du mot "hi-fi"...bref je fais pas confiance.
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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willou
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 11:10 Sujet du message: |
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Je suis dans le cas de la bi-amplification via filtre actif, pas de filtre passif.
Enceinte et Filtre Actif/équaliseur DIY. J'ai donc un ampli 2 canaux par enceinte (canal gauche sur le tweeter et canal droite sur le Basse/medium) et pareil sur l'autre enceinte.
Comme le HP Coaxial (tweeter intégré au centre du basse/medium) ne sais pas reproduire les très basses fréquences (notes basses d'une contre basse), je compte ajouter un HP de même marque mais qui descend plus bas.
Pour passer en 3 voies, je dois ajouter un module de filtrage dans mon filtre actif et ajouter un ampli mono par HP. Je garde donc mes gros bestiaux pour alimenter le grave/medium et le futur grave et il me faut donc trouver de nouveaux amplis pour mes tweeters.
Voilà
N'ayant pas les finances, je reste dnas de l'occasion ou le DIY. Je fuis les matériel neuf vitaminé en CMS
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Sypnos
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 11:20 Sujet du message: |
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| willou a écrit: |
N'ayant pas les finances, je reste dnas de l'occasion ou le DIY. Je fuis les matériel neuf vitaminé en CMS |
Késako le CMS ? |
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willou
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Localisation: Yvelines (sud ouest de Paris) : N°2211
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 12:22 Sujet du message: |
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un composant électronique.
Ils sont employés dans l'informatique mais aussi dans les appareils HiFi moderne, se sont des tout petits composants. Par exemple, une résistance ou condensateur ressemble à un pavé de moins d'1 mm carré pour une hauteur de 1/10mm environ
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SHREK83
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 13:28 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | | Je suis dans le cas de la bi-amplification via filtre actif, pas de filtre passif. |
C'est quoi un filtre actif????
| willou a écrit: | | Enceinte et Filtre Actif/équaliseur DIY. J'ai donc un ampli 2 canaux par enceinte (canal gauche sur le tweeter et canal droite sur le Basse/medium) et pareil sur l'autre enceinte. |
J'ai du mal à suivre.....
Quand tu dis un ampli 2 canaux, tu veux dire deux canaux mono avec le même signal sur chaque canal que tu filtres indépendamment pour la sélection des basse/aigus.....c'est pas de la stéréo c'est bien ça???
Y a un truc que je pige pas, ça doit dépasser mes compétences.....Ludo peut être pourra prendre le relais..... 
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Sypnos
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 13:50 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | un composant électronique.
Ils sont employés dans l'informatique mais aussi dans les appareils HiFi moderne, se sont des tout petits composants. Par exemple, une résistance ou condensateur ressemble à un pavé de moins d'1 mm carré pour une hauteur de 1/10mm environ |
Tu veux donc le moins de composants possibles, c'est bien ça ? |
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hakim
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 14:03 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | Y a un truc que je pige pas, ça doit dépasser mes compétences..... |
Effectivement, retourne à l'école Je te suis...
C'est un "audiopathe" on ne peut pas comprendre.
Tout ce que je peux dire, c'est qu'un facteur d'enceintes, sérieux, met des années de recherche dans leur fabrication pour faire en sorte qu'à l'arrivée, l'assemblage des différents transducteurs qui les composent puisse donner un spectre sonore le plus équilibré possible.
Sans laboratoire de mesure et d'essai, on risque d'aller droit dans le mur.
Mais comme dit Francis Brooke : "la HiFI est un système non calibré dans un local inadapté dont les défauts sont plaisants au propriètaire".
_________________
HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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SHREK83
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Localisation: Dans mon Marais....
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 14:26 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: | | willou a écrit: | un composant électronique.
Ils sont employés dans l'informatique mais aussi dans les appareils HiFi moderne, se sont des tout petits composants. Par exemple, une résistance ou condensateur ressemble à un pavé de moins d'1 mm carré pour une hauteur de 1/10mm environ |
Tu veux donc le moins de composants possibles, c'est bien ça ? |
Non je pense que c'est plus lié au fait que les CMS sont des composants dit de "surface" et leurs utilisations sont assez compliquées.....pour faire simple ça se soude pas comme des composants classiques.....
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SHREK83
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Localisation: Dans mon Marais....
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 14:27 Sujet du message: |
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| hakim a écrit: | | SHREK83 a écrit: | | Y a un truc que je pige pas, ça doit dépasser mes compétences..... |
Effectivement, retourne à l'école Je te suis...
C'est un "audiopathe" on ne peut pas comprendre. |
Ou alors j'ai du trop faire l'école buissonnière.......
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Sypnos
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 14:35 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | Sypnos a écrit: | | willou a écrit: | un composant électronique.
Ils sont employés dans l'informatique mais aussi dans les appareils HiFi moderne, se sont des tout petits composants. Par exemple, une résistance ou condensateur ressemble à un pavé de moins d'1 mm carré pour une hauteur de 1/10mm environ |
Tu veux donc le moins de composants possibles, c'est bien ça ? |
Non je pense que c'est plus lié au fait que les CMS sont des composants dit de "surface" et leurs utilisations sont assez compliquées.....pour faire simple ça se soude pas comme des composants classiques..... |
Oh Pinaise...  |
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lynyrd
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 15:43 Sujet du message: |
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Si je comprend bien,tu désires passer tes enceintes en trois voies,en y ajoutant un HP de grave par enceinte,pour celàil te faut un filtre actif externe,avec reglage de fréquence,de facon à ce que ces HPs de grave récupèrent le BF,mais alors,pourquoi n'utilises tu pas tout simplement ton caisson,qui logiquement est filtré et fera parfaitement le travail  (si j'ai bien tout saisi) |
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willou
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 16:25 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | willou a écrit: | | Je suis dans le cas de la bi-amplification via filtre actif, pas de filtre passif. |
C'est quoi un filtre actif????
| willou a écrit: | | Enceinte et Filtre Actif/équaliseur DIY. J'ai donc un ampli 2 canaux par enceinte (canal gauche sur le tweeter et canal droite sur le Basse/medium) et pareil sur l'autre enceinte. |
J'ai du mal à suivre.....
Quand tu dis un ampli 2 canaux, tu veux dire deux canaux mono avec le même signal sur chaque canal que tu filtres indépendamment pour la sélection des basse/aigus.....c'est pas de la stéréo c'est bien ça???
Y a un truc que je pige pas, ça doit dépasser mes compétences.....Ludo peut être pourra prendre le relais..... |
Pour mémoire, le filtre passif se situe dans l'enceinte, entre l'ampli et le haut parleur.
Tandis que le filtre actif se situe entre un pré-ampli et un ampli. Il est constitué d'une alimentation électrique, de composants actifs (AmpliOP, transistors) et de composant passif (petites résistances et petits condensateur)
Alors, non, chaque canal reprodui les fréquences que le filtre actif lui donne. Donc le canal gauche qui alimente le tweeter ne reçoit que les hautes fréquences issus du filtre actif et le canal droite qui alimente le basse/medium ne reçoit que les basse fréquences issus du filtre passif. Chaque ampli alimente une enceinte.
On peu cabler autrement,
un ampli alimente les aigues (canal gauche pour le tweeter gauche et canal droite pour le tweeter droit)
l'autre ampli qui alimente les graves (canal gauche pour le basse/medium de gauche etc...)
Inconveniant de ce dernier branchement, l'ampli des aigues n'est que très peut solicité. 2 avantage à mon branchement :
1) on séparre vreaiment les 2 enceintes (image stéréo amélioré)
2) chaque ampli se partage la même puissance)
Voici plus d'infos sur mon filtre actif
[url]william.grognot.perso.sfr.fr/audio-video/filtre-actif.php[/url]
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willou
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 16:40 Sujet du message: |
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| lynyrd a écrit: | | Si je comprend bien,tu désires passer tes enceintes en trois voies,en y ajoutant un HP de grave par enceinte,pour celàil te faut un filtre actif externe,avec reglage de fréquence,de facon à ce que ces HPs de grave récupèrent le BF,mais alors,pourquoi n'utilises tu pas tout simplement ton caisson,qui logiquement est filtré et fera parfaitement le travail (si j'ai bien tout saisi) |
C'est exactement ça. Mon filtre actif actuelle est un 2 voie mais j'ai la place d'insérer des modules pour une 3è voies et même ajoute un ou deux égaliseurs (paramétré) pour s'adapter au HP.
Je ne désire pas utiliser mon caisson car il est situé à l'arrière de la salle, occasionant un trop gros décallage entre le groupe aigue/medium et grave
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lynyrd
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 17:13 Sujet du message: |
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| Personnellement,j'utiliserais,un second caisson dédié,qui aurait l'avantage,s'il est actif de bénéficier en interne d'une fréquence de coupure adaptée. |
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willou
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 17:16 Sujet du message: |
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j'y ai pensé mais :
- ça me fait une boite supplémentaire à caser
- problème de délais a gérer pour ne pas avoir de retour des aigues sur les graves et inverssement.
Je veux que le HP de grave soit donc le plus proche possible du medium
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lynyrd
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| Posté le: Mer 18 Sep 2013 17:36 Sujet du message: |
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| As tu fait le test,avec le caisson dont tu disposes,quand à la cohesion de l'ensemble,en recherchant une frequence de coupure adaptée,je me permet d'insister car,il est possible que son positionnement puisse te convenir,n'oublie pas que la diffusion des ondes sonores,médium aigue(directif et hps doublés pour la stéréo),n'a rien à voire,avec les basses(diffusion et mono) |
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