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willou
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 Posté le: Mer 22 Aoû 2012 09:34 Sujet du message: Lecteurs SACD / CD Pioneer PD10, PD30 et PD50 (série 2012) |
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Bonjour,
Présentation des lecteurs SACD / CD Pioneer milésime 2012.
Il s'agit de 3 lecteurs dédiés musique, référencés PD10, PD30 et PD50, indiqué de bas à haut de gamme de la marque. De visu, ils se ressemblent quasiment comme 3 goûtes d'eau, à la différence près, du ??.-50 qui aura une LED supplémentaire sur la face avant pour l'upsampling du CD à 32 bits au lieu du conventionnel 24 bits. Proposé en 2 coloris : Sylver et Black.
Quelques photos
Quelques caractéristiques
Lecteur Pioneer PD10 :
Lecteur CD / SACD
CD-r/RW (MP3/WMA)
DVD-R/RW (MP3/WMA/DSD)
Port USB (MP3/AAC)
Fonction CD-Ripping
Sound Retriever
Juillet 20I2
Prix public indicatif: 349€
Lecteur Pioneer PD30 :
??.-I0 + :
Façade Aluminium
Compatible AAC (CD/DVD)
Certifié iPod / iPhone / iPad
Mai 20I2
Prix public indicatif: 449€
Lecteur Pioneer PD50 :
??.-30 + :
Pioneer Origianal Mechanism (Tray)
Double transformateur EI
Convertisseur N/A I92KHz/32bit
Hi-Bit 32
Connectique plaquée or
Août 20I2
Prix public indicatif: 599€
Info supplémentaire
source : http://www.hdfever.fr/2012/06/07/pioneer-??.-50-??.-30-et-??.-10/
Le Pioneer ??.-50 est un lecteur Super Audio CD / CD qui s’annonce très intéressant en terme de rapport qualité/prix. Pioneer semble avoir fait un gros effort de qualité à prix très abordable comme en atteste le lecteur réseau N-50. Le Pioneer ??.-50 propose un châssis et une façade tout en aluminium, avec des parois épaisses. Il intègre un mécanisme de lecteur signé Pioneer, un double transformateur EI, un convertisseur NA 192 khz / 32 Bits (en espérant que ce dernier gère la conversion directe du DSD en analogique sans conversion PCM (ce que les amplis du constructeur proposent malheureusement).
On retrouve également le fameux procédé d’upsampling Legato Link Hi-Bit 32 Bits et des connecteurs plaqués or. Ce lecteur propose un port USB en façade pour lire le MP3 et le AAC (pas de FLAC, étonnant pour un lecteur audiophile). Ce port est intéressant car il permet aussi de riper le CD automatiquement (là aussi c’est le MP3 qui a était choisi). La fonction Sound Retriever est disponible pour améliorer la lecteur de ces MP3 compressés en lossy (avec perte). Ce n’est pas tout, puisque ce lecteur est compatible iPod, iPhone, et iPad.
Comme je disais, tout le monde sait que les lecteur dédié proposent souvent une meilleure qualité audio que les lecteurs universels, même si de très bons modèles sont disponible de nos jours. C’est donc d’autant plus regrettable que pour profiter d’une des qualités évidentes du Super Audio CD (de la musique multicanal de haute qualité), nous soyons obligé de nous tourner vers des lecteurs universels car très peu de lecteurs S.A.CD dédiés proposent de sortie multicanal analogique. Par contre signalons une sortie Optique et Coaxiale, une sortie analogique stéréo, et une entrée Optique et Coaxiale pour utiliser ce lecteur comme DAC externe.
Les Pioneer ??.-10 et ??.-30 sont évidemment moins complet et propose une construction un peu moins haut de gamme que le ??.-50
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willou
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| Posté le: Mer 22 Aoû 2012 09:36 Sujet du message: |
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leurs véritables références ne peuvent pas être inscrite sur ce forum 
??.-10
??.-30
et ??.-50
Les lettres P et D sont transformé en ? puis fini par un point .
on ne peut pas contourner celà ?
Autrement, je n'ai rien trouvé dessus de plus que du bla bla commercial ! si vous avez eu l'occasion d'en écouter, c'est ici l'occasion d'en parler 
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willou
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| Posté le: Jeu 23 Aoû 2012 06:42 Sujet du message: |
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Il semblerait que l'arrivé du PD50 soit prévu plutôt pour Septembre. Débu ou fin du mois ? et pour quel Pays ? car en france, nous sommes en généra, les derniers servis 
http://www.pioneer.eu/chf/newsroom/news/NouveauxComposantsPureAudio2012/index.html
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willou
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willou
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| Posté le: Jeu 23 Aoû 2012 07:14 Sujet du message: |
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Une photo réelle du PD30 !
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willou
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| Posté le: Ven 24 Aoû 2012 14:06 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je me suis rendu en magasin pour voir à quoi ressemble ce nouveau lecteur. Seulement le PD30 finition sylver en expo.
La finition est belle, les boutons sont bien maintenu et celui de l'alimentation est mécanique, non à impulsion.
Mais bien qu'il s'agit du moyen de gamme, il semble bien vide lorsque souspèse l'engin
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hanz landa
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| Posté le: Ven 24 Aoû 2012 14:11 Sujet du message: |
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Au niveau du design je le trouve vraiment beau, classe et sobre, ce qui me fais peur c'est son poid part rapport a ce que tu dis. Du matos comme ça, faut que ça pèse !!
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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willou
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| Posté le: Mar 04 Sep 2012 08:17 Sujet du message: |
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| hanz landa a écrit: | | Au niveau du design je le trouve vraiment beau, classe et sobre, ce qui me fais peur c'est son poid part rapport a ce que tu dis. Du matos comme ça, faut que ça pèse !! |
Je ne veux pas vendre la peau de l'ours avant de le tuer. J'espère simplement que le 50 sera plus lourd. il possède une double alimentation par rapport au 2 autres, pourvu que le reste suive.
mais quand on vois ce qu'il y a dans le ventre du DENON 720, qui n'est pas entrée de gamme, hein, vu son tarif, il y a de quoi s'inquiéter un peu.
bref, j'attends, c'est plus prudent
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LéonIII
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| Posté le: Mar 04 Sep 2012 15:42 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | Une photo réelle du PD30 !
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Elle me rappelle une vieille platine SACD Sony 
Mais note que les platines Pioneer ont bonne réputation en CD, un poil moins en SACD, mais tout de même |
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willou
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| Posté le: Mar 04 Sep 2012 17:49 Sujet du message: |
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c'est le SACD qui m'importe le plus
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LéonIII
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| Posté le: Mar 04 Sep 2012 19:04 Sujet du message: |
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Ben je ne connais pas trop ton budget, mais je vais te parler de mon expérience en SACD.
J'ai eu du Denon et du Pioneer, et ils ne m'ont pas convaincu. J'ai eu l'explication par un test lu je ne sais plus où, ou ils expliquaient que les convertisseurs utilisés sur leurs machines travaillaient en mode DVD-A, donc en PCM 24-192 et non en vrai DSD. Car Sony et Philips ont voulu garder une compatibilité avec les convertisseurs PCM. Et ça ne valait pas mon Sony 790...QS !
En revanche, Sony utilise de vrais convertisseurs DSD 1bit/2.8224MHz. Il y en a d'autres, mais qui ?
Note que Sony commercialise toujours de vrais lecteurs SACD dont le fameux SCD XA5400ES avec sorties XLR et... HDMI pour le multicanal DSD !
Il a excellente presse, mais je ne connais pas la qualité des modèles "inférieurs"...
Tu peux aussi regarder du coté des occases. |
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LéonIII
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| Posté le: Mar 04 Sep 2012 19:05 Sujet du message: |
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Désolé pour la grosseur des photos, mais plus trop l'habitude  |
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willou
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| Posté le: Mer 05 Sep 2012 06:47 Sujet du message: |
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Je crois que mon Marantz sa8400 travaillait directement en DSD. J'ai cru comprendre que lecteur BD/DVD/CD/SACD Pioneer BDP LX55 travaillait aussi en DSD. En revanche, d'après le site Pioneer
http://www.pioneer.eu/eur/products/42/225/225/??.-30-K/specs.html
on peut lire
SACD Sampling Frequency 2.8224 MHz (DSD)
Donc ? pure DSD ou passage par le PCM ?
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hanz landa
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| Posté le: Mer 05 Sep 2012 07:50 Sujet du message: |
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Ben là, je tombe de haut, je croyais qu'une norme fallait simplement la respecter. Si c'est du SACD : DSD point barre ! C'est de la triche en fait.
Mon bon vieux lecteur DVD, DVD-A et SACD qui n'a que des sorties analogiques travaille t-il ainsi ?
De toutes façon, j'ai jamais accroché par l'analogique, pas convaincu.
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LéonIII
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| Posté le: Mer 05 Sep 2012 15:29 Sujet du message: |
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Oh mais ce n'est pas nouveau. Ludo nous l'a dit assez souvent. C'est d'ailleurs lui qui a attiré mon attention il y a quelques années...
Mais ils trichent, car tous travaillent obligatoirement en DSD puisque la source est un signal DSD, donc il faut bien le traiter. Mais de quelle manière ?
Le mieux est de se renseigner sur le convertisseur de la machine et de regarder ses caracteristiques. Mais à une époque, seul Sony fabriquait de vrais convertisseurs DSD. Même Philips, pourtant co-inventeur, fabriquait des convertisseurs DSD qui travaillaient en PCM. Burr Brown aurait un modèle, le 1792 qui travaillerait en vrai DSD, mais là aussi les infos divergent et la notice du 1792 n'est pas très claire.
Le pire, c'est que certains fabricant haut de gamme (lien que m'avait donné Ludo), en font un argument de qualité, arguant que le DSD va dans les fréquences inaudibles à l'oreille humaine, et que cela pollue le signal audible. Donc l'avantage de travailler en PCM, est de supprimer ces fréquences. On croit rêver. 
http://www.audioaero.com/fr/produits/13-prestige-cd-sacd-player
| Citation: | | ...La première est le traitement du signal DSD; nous avons pris le parti de convertir ce signal en PCM pour les raisons suivantes : - le signal DSD génère un bruit haute fréquences qui vient polluer la bande audible. En convertissant le DSD en PCM, nous réduisons de manière significative ce bruit haute fréquence et gagnons en conséquence 9 dB sur le rapport signal bruit - le DAC PCM 24/192 que nous avons choisi pour ses qualités musicales a de meilleures caractéristiques que la plupart convertisseurs DSD (dans notre cas le DAC PCM1792 Burr Brown – S/N 127dB)... |
En revanche, les meilleurs résultats que j'ai obtenus sont en analogique. Et c'est d'ailleurs la seule liaison qui utilise à 100 % les capacités (quand le lecteur et/ou l'ampli savent gérer le canal de grave !). Car très peu d'amplis HDMI travaillent en DSD, mais plutôt en PCM, et là, en 88,2 Khz !!! |
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willou
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| Posté le: Mer 12 Sep 2012 17:20 Sujet du message: |
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http://www.pcstore.com.tw/audiohouse/M11699246.htm
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willou
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| Posté le: Mer 12 Sep 2012 17:23 Sujet du message: |
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Le PD50 sur le site de HIFISSIMO
par certain qu'il soit dispo mais "prix en baisse" 
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Dernière édition par willou le Jeu 13 Sep 2012 05:26; édité 1 fois |
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willou
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| Posté le: Mer 12 Sep 2012 17:28 Sujet du message: |
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info toute fraiche
un PD70 sur ce site
http://www.pc-audio-fan.com/news/pc/20120912_22132/attachment/??.-70_dac-pwr/
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willou
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| Posté le: Jeu 13 Sep 2012 10:02 Sujet du message: |
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J'ai trouvé cette photo du PD30, sur le Net.
Comme je m'en doutais : une jolie boite vide celà peut permettre de placer aisément toute la mécanique et centrer le chariot et affichage....
Je ne comprends pas trop l'utilisation de l'interrupteur mécanique. Vu qu'il n'est pas câblé sur l'alim, mais probablement sur la carte du panneau avant, l'appareil doit resté en veille. Alors que le PD10 aurait un interrupteur de type à impulsion
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Dernière édition par willou le Mar 25 Sep 2012 15:23; édité 1 fois |
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willou
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| Posté le: Mar 25 Sep 2012 15:11 Sujet du message: |
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retour sur le pods des 3 lecteurs, du bas vers le haut de gamme :
- 5,2 kg
- 5,6 kg
- 7,8 kg
2,2kg de plus que le moyen de gamme, quand même
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