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Dark Vador Nombre de messages :
Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Mar 22 Jan 2008 10:49 Sujet du message: [DVD] American History X |
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Hier soir:
Suite à la mort de son père par un homme de couleur, Derek Vinyard (Edward Norton) intègre un groupe néo-nazie américain. Un soir deux jeunes noirs essayent de lui voler sa voiture et sous les yeux de son jeune frère Danny Vinyard (Edward Furlong) les tuent de sans froid.
Après trois de prison, Derek revient changé et constate que son frère a lui aussi intègré ce groupe.
Un film choc au sujet toujours d'actualité: la haine des "autres".
L'univers de ces groupes de fascistes est remarquablement retranscrit et fait froid dans le dos. Le casting est impeccable, mention à Edward Norton, son rôle est difficile et il réussit le tour de force d'être à la fois haïssable et à la fois touchant. Edward Furlong montre aussi tout son talent.
Le fait d'avoir choisit de tourner les flash back en noir et blanc est bien trouvé et apporte une fluidité au déroulement de l'histoire.
Durant le visionnage, on reste constament sous tension jusqu'au final tragique (mais en peut-il être autrement ) et on sort vider psychologiquement du telle expérience.
Peu de films ont le mérite de nous faire réflèchir, celui-ci est de cette trempe et je pense que je m'en souviendrai encore longtemps. _________________
Dernière édition par Dark Vador le Mer 23 Jan 2008 12:45; édité 2 fois |
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STIFLER Nombre de messages :
Inscrit le: 16 Mar 2005 Messages: 10535 Localisation: BLOIS
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Posté le: Mar 22 Jan 2008 16:44 Sujet du message: |
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Film choc et culte pour moi, une sortie en hd dvd ou bluray serait la bienvenue pour moi _________________ |
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the shape Nombre de messages :
Inscrit le: 05 Juil 2003 Messages: 4053
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 08:50 Sujet du message: |
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Je sarais curieux de voir la director's cut de ce film.
Tellement excellent que j'aimerais savoir pourquoi le réal renie son film... _________________ "Anyone who thinks sunshine is happiness has never danced in the rain." - Unknown
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YannH76 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 58568 Localisation: Normandie (76) - FRANCE
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 15:40 Sujet du message: |
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the shape a écrit: | Je sarais curieux de voir la director's cut de ce film. | Il existe une version de ce style pour ce film !! _________________ DVD : 1107 / HD-DVD : 74 / Blu-ray : 176
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The Wicker Man Nombre de messages :
Inscrit le: 13 Juil 2003 Messages: 882 Localisation: Vosges
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 16:15 Sujet du message: |
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Pour moi la version sortie voici quelques temps déjà se suffit à elle même. C'est un film que j'adore , poignant. _________________ The Mariner's bound to tell of his story
To tell his tale wherever he goes
To teach God's word
By his own example
That we must love
All things that God made |
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xanderross Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 18:49 Sujet du message: |
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Tout simplement un des films les plus percutant que j'ai vu.
Pour la director's cut New Line vient de relancer le réaliser à faire son director's cut, mais à première vu, il à l'air tellement dégouté que... c'est pas gagné. _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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YannH76 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 58568 Localisation: Normandie (76) - FRANCE
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 18:59 Sujet du message: |
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xanderross a écrit: | Pour la director's cut New Line vient de relancer le réaliser à faire son director's cut, mais à première vu, il à l'air tellement dégouté que... c'est pas gagné. | Ah d'accord, c'est simplement une possibilité ! _________________ DVD : 1107 / HD-DVD : 74 / Blu-ray : 176
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xanderross Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Mer 23 Jan 2008 19:17 Sujet du message: |
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la vision du réal. était un film plus violent (en image et dans ses propos) et une fin bien différente... _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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Dark Vador Nombre de messages :
Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Jeu 24 Jan 2008 09:17 Sujet du message: |
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The Wicker Man a écrit: | Pour moi la version sortie voici quelques temps déjà se suffit à elle même. C'est un film que j'adore , poignant. |
Pareil, le film tel quel est déjà impressionnant. _________________ |
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max zorin Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28019
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Posté le: Sam 26 Jan 2008 18:10 Sujet du message: |
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Ah bah voilà un film que j'ai pas vu depuis un bout de temps. Effectivement, c'est un film très fort, un de ces films qu'on devrait montrer dans les écoles. Avec un Edward Norton impressionnant de sincérité.
C'est vraiment un acteur d'exception ce Norton. Dommage qu'on ne le voit pas plus souvent au ciné. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 08:29 Sujet du message: |
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Je ne l'ai jamais vu...
Ce n'est d'ailleurs pas un oubli, mais plutôt un choix délibéré : le propos du racisme haineux est pour moi suffisamment révoltant pour que je n'aille pas en plus le voir dans un film "extrême"...
Le racisme, j'y suis confronté tous les jours, dans cette société multiculturelle / multiethnique / multinationale que sont les Emirats. Pas besoin de retrouver la même chose au cinéma : je n'ai pas besoin d'être édifié sur la question, je suis déjà suffisamment écoeuré par ce que je vois... |
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max zorin Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28019
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 15:32 Sujet du message: |
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Pat:
Citation: | Le racisme, j'y suis confronté tous les jours, dans cette société multiculturelle / multiethnique / multinationale que sont les Emirats. Pas besoin de retrouver la même chose au cinéma : je n'ai pas besoin d'être édifié sur la question, je suis déjà suffisamment écoeuré par ce que je vois... |
Le racisme est dirigé contre qui aux EAU?
En ce qui concerne American History X, le film ne porte pas vraiment sur le racisme (euh d'ailleurs pas racisme mais carrément néonazisme) mais sur les difficultés pour un néonazi repenti à reprendre une vie normale. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 16:10 Sujet du message: |
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max zorin a écrit: | Le racisme est dirigé contre qui aux EAU? |
De façon diffuse, contre tout le monde : dans un pays où la population locale ne représente que 20% à peine de l'ensemble (certains parlent désormais de 15%), il n'y a pas de ciment national qui permettrait une intégration ou tout au moins une harmonisation de la population.
De ce fait, toutes les communautés vivent séparément, chacun chez soi, et chacune a vite tendance à dénigrer les autres.
De façon ouverte, envers les ressortissants du sous-continent indien ou les Philippins, c'est-à-dire ceux qui fournissent les gros bataillons de main d'oeuvre peu ou pas qualifiés, qui sont exploités de manière odieuse.
L'exemple le plus criant concerne les femmes de ménage, véritablement tenues en esclavage, à la disposition de la femme et des enfants le jour, et de l'homme la nuit. Il n'est pas rare de voir au restaurant ces bonnes accompagner leur famille, et de les voir superviser les enfants sans même pouvoir manger un morceau de pain... Il n'est pas rare (sans non plus être fréquent) de lire dans la presse locale de suicides ou de meurtres perpétrés sur les maîtres...
max zorin a écrit: | En ce qui concerne American History X, le film ne porte pas vraiment sur le racisme (euh d'ailleurs pas racisme mais carrément néonazisme) mais sur les difficultés pour un néonazi repenti à reprendre une vie normale. |
Il me semble que les incidents qui marquent l'évolution du "héros" sont liés à des crimes raciaux non ? J'imagine que le discours ambiant de ces néonazis doit être largement orienté vers la haine raciale (qui d'ailleurs est la base du nazisme). |
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max zorin Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28019
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Posté le: Lun 28 Jan 2008 12:30 Sujet du message: |
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Pat:
Citation: | Il me semble que les incidents qui marquent l'évolution du "héros" sont liés à des crimes raciaux non ? J'imagine que le discours ambiant de ces néonazis doit être largement orienté vers la haine raciale (qui d'ailleurs est la base du nazisme). |
Oui, mais le film porte sur le difficile chemin de la rédemption!
Citation: | De façon ouverte, envers les ressortissants du sous-continent indien ou les Philippins, c'est-à-dire ceux qui fournissent les gros bataillons de main d'oeuvre peu ou pas qualifiés, qui sont exploités de manière odieuse |
Je connais justement un philipin qui a bossé aux EAU, il est maintenant cuisinier en Autriche et en effet, il ne retournerait pas aux EAU! On dit que l'Autriche est raciste mais les immigrés eux-mêmes ne se plaignent pas de leur traitement en Autriche.
Pensais pas que c'était à ce point grave aux EAU. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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Zardoz Nombre de messages :
Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 12647 Localisation: Bondy
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Posté le: Lun 28 Jan 2008 16:44 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: |
L'exemple le plus criant concerne les femmes de ménage, véritablement tenues en esclavage, à la disposition de la femme et des enfants le jour, et de l'homme la nuit. |
Mais c'est le paradis sur terre que tu décris là !
Ou c'est qu'il faut s'inscrire pour les demandes de Visa ? _________________ C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ??? |
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max zorin Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28019
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Posté le: Mar 29 Jan 2008 11:57 Sujet du message: |
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Ca dépend, c'est pour être l'homme ou faire la femme de ménage? _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mar 29 Jan 2008 12:44 Sujet du message: |
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max zorin a écrit: | Je connais justement un philipin qui a bossé aux EAU, il est maintenant cuisinier en Autriche et en effet, il ne retournerait pas aux EAU! On dit que l'Autriche est raciste mais les immigrés eux-mêmes ne se plaignent pas de leur traitement en Autriche.
Pensais pas que c'était à ce point grave aux EAU. |
Ce n'est évidemment pas l'aspect que l'on montre des Emirats, on préfère parler de la tour la plus haute du monde ou de la piste de ski du Dubai...
Mais il faut voir dans quelles conditions (in)humaines ces projets ont pu voir le jour...
Zardoz a écrit: | Pat 17 a écrit: |
L'exemple le plus criant concerne les femmes de ménage, véritablement tenues en esclavage, à la disposition de la femme et des enfants le jour, et de l'homme la nuit. |
Mais c'est le paradis sur terre que tu décris là !
Ou c'est qu'il faut s'inscrire pour les demandes de Visa ? |
Avec un passeport français, tu peux venir sans visa : il te sera délivré à l'aéroport d'arrivée.
Mais ce n'est pas suffisant : pour bénéficier de ce type de droit, il faut être de nationalité émirienne ; et pour obtenir le passeport des E.A.U., c'est tout de suite un peu plus compliqué...
max zorin a écrit: | Ca dépend, c'est pour être l'homme ou faire la femme de ménage? |
Excellente question ! |
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insight Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Mai 2002 Messages: 4609 Localisation: Montpellier, mais Chti d'origine
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Posté le: Mar 29 Jan 2008 17:09 Sujet du message: |
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Revisionné à l'instant et....qu'ajouter aux commentaires précédents si ce n'est souligner encore la "puissance" de ce film...
J'ai beau le voir pour la 3/4ème fois, on est toujours scotché par l'existence d'une telle violence, de telles croyances....et ce, grâce aux acteurs campant bien leur rôle.
Comme Max, Norton est un de mes acteurs préférés....et d'un côté je regrette de ne pas le voir plus souvent (comme Max), mais de l'autre, je préfère...ca évite de le voir dans n'importe quel blockbuster... _________________
Pana TH-46PZ86, Sony BDP-S4100, XBox One, Marantz NR1504, JMLab Chorus 725 (frontales) /LCR700 (Sur+Centrale), D6Sub. |
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max zorin Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28019
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Posté le: Mer 30 Jan 2008 12:15 Sujet du message: |
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Insight:
Citation: | Comme Max, Norton est un de mes acteurs préférés....et d'un côté je regrette de ne pas le voir plus souvent (comme Max), mais de l'autre, je préfère...ca évite de le voir dans n'importe quel blockbuster. |
Moi aussi biensûr, mais bon, on le voit quand même très rarement en ce moment! _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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YannH76 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 58568 Localisation: Normandie (76) - FRANCE
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Posté le: Mer 30 Jan 2008 12:44 Sujet du message: |
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Vous allez le revoir très bientôt dans le prochain "Hulk"... _________________ DVD : 1107 / HD-DVD : 74 / Blu-ray : 176
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