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Ray
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 Posté le: Mer 07 Mar 2012 16:18 Sujet du message: Gamme limitée de plasmas en 2012 |
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Confirmation d'un post que j'ai créée plus bas.
http://www.avcesar.com/actu/id-8427/Plasmas-Panasonic-VT50-ST50.html
Moi qui comptait sur la gamme GT50. Pas de GT50 et plus de plasmas 2D en France. 
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Ludo.
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| Posté le: Mer 07 Mar 2012 18:11 Sujet du message: |
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Rien d'étonnant, mais dommageable.
Étonnant, car quand on voit comment est critiqué le plasma en France, les ventes (5 %), etc... 
Alors que les pros ne mangent pratiquement que cela (panneaux d'affichage, plateaux TV, etc...), ou le VRAI led.
Maintenant que la gamme 2D disparaisse, c'était à prévoir. Techniquement parlant, la 3D c'est une compatibilité HDMI 1.4, un écran réactif et un émetteur IR pour les lunettes. Rien de compliqué ni cher. Le plus cher reste les lunettes qui de toute façon ne sont pas fournies.
Et vu les problèmes qu'a subit Panasonic au Japon, comme les autres constructeurs d'ailleurs, et une bonne partie de l'Asie, dû au climat, il faut faire des économies.
Mais attendons de voir. Si il y a une demande, certains revendeurs arriveront bien à importer  |
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Ray
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| Posté le: Mer 07 Mar 2012 18:22 Sujet du message: |
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Dans l'évolution c'était à prévoir en effet, mais là cela se concrétise. M'étonnerait qu'il existe une gamme en 2013 peut-être la VT60. Une page qui se tourne devant nos yeux 
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Ludo.
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| Posté le: Mer 07 Mar 2012 18:39 Sujet du message: |
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Il y a un marché pour les professionnels. Une bonne partie des panneaux d'affichages ou publicitaires dans les lieux publics sont à ma grande surprise des Plasma. Il n'est pas rare de trouver ces moniteurs en occase. J'ai même à coté de mon boulot un déstockeur spécialisé dans les pneus qui en vend 
Car en fait, le plasma n'a pas tellement de problème de marquage si il est bien réglé, mais c'est surtout sa fiabilité et son angle de vision qui est plébiscité. Car il est souvent utilisé à la verticale, ce qui est quasi impossible avec un LCD si le filtre n'a pas été placé pour cette utilisation.
http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/Produits/Ecrans+Plasma+Pro/Pr%C3%A9sentation/925447/index.html
Donc, tant qu'il y aura un marché pro, Pana fera du plasma. Et surtout, le marché du plasma ne représente qu'un petit pourcentage, mais une majorité de Panasonic sur une gamme qui a quand même une marge intéressante pour le constructeur. Donc...
Et entre nous, depuis le temps que l'on annonce la mort du plasma. Même moi, il y a plus de 5 ans, j'y croyais connaissant mal cette technologie et préférant, à l'époque, le LCD. Comme quoi   |
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SHREK83
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| Posté le: Mer 07 Mar 2012 18:59 Sujet du message: |
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Il faut savoir que le Simavelec table sur une perte de vente de téléviseur en France sur 2012 situé entre 12 et 25%, estimation haute et basse.
Si l'on ramene cela sur le segment des plasmas cela peut faire peur sur le marché français, ce qui pourrait aussi expliquer la restriction de modèles sur notre marché et pas sur d'autres pays europeens..... 
Voir la presentation en Pdf de la conference de presse du 6 février 2012
http://www.simavelec.fr/dossiers_de_presse.htm
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Guy
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| Posté le: Jeu 08 Mar 2012 10:25 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Rien d'étonnant, mais dommageable.
Étonnant, car quand on voit comment est critiqué le plasma en France, les ventes (5 %), etc...
Alors que les pros ne mangent pratiquement que cela (panneaux d'affichage, plateaux TV, etc...), ou le VRAI led.
Maintenant que la gamme 2D disparaisse, c'était à prévoir. Techniquement parlant, la 3D c'est une compatibilité HDMI 1.4, un écran réactif et un émetteur IR pour les lunettes. Rien de compliqué ni cher. Le plus cher reste les lunettes qui de toute façon ne sont pas fournies.
Et vu les problèmes qu'a subit Panasonic au Japon, comme les autres constructeurs d'ailleurs, et une bonne partie de l'Asie, dû au climat, il faut faire des économies.
Mais attendons de voir. Si il y a une demande, certains revendeurs arriveront bien à importer |
Ca m'emmerde car je voulais prendre le Pana G30 mais il devient quasi introuvable, ou alors cher. Alors je vais me rabattre sur le GT30, qui est quasiment au même prix et qui est plus facile à trouver 
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 08 Mar 2012 18:39 Sujet du message: |
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Si il est au même prix, pourquoi hésiter entre les deux ?
Qui peut le plus peut le moins. J'ai pris le GT20 pas pour sa 3D, mais parce qu'il était moins cher que le G20 lors d'une grosse promo.
Et je t'avoue, je n'utilise que très rarement la 3D. J'ai pris des lunettes chinoises à 30 € juste pour voir
Et il marche super bien en 2D, aucuns soucis.
Je ne vois pas pourquoi un écran 3D ready freinerait votre achat si il est aussi cher, voir moins, que l'écran 2D équivalent. Ce n'est absolument pas gênant. La 3D est activable qu'en option et c'est 100 % utilisable en mode 2D...
De toute façon, les lunettes ne sont pas fournies d'origine sur les GT. |
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Guy
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| Posté le: Ven 09 Mar 2012 09:55 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Si il est au même prix, pourquoi hésiter entre les deux ?
Qui peut le plus peut le moins. J'ai pris le GT20 pas pour sa 3D, mais parce qu'il était moins cher que le G20 lors d'une grosse promo.
Et je t'avoue, je n'utilise que très rarement la 3D. J'ai pris des lunettes chinoises à 30 € juste pour voir
Et il marche super bien en 2D, aucuns soucis.
Je ne vois pas pourquoi un écran 3D ready freinerait votre achat si il est aussi cher, voir moins, que l'écran 2D équivalent. Ce n'est absolument pas gênant. La 3D est activable qu'en option et c'est 100 % utilisable en mode 2D...
De toute façon, les lunettes ne sont pas fournies d'origine sur les GT. |
Je sais. Ce n'est pas un critère primordial qu'il n'y ait pas les lunettes.
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DominiCD
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| Posté le: Ven 09 Mar 2012 21:37 Sujet du message: |
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Pour ma part, c'est une grosse déception mais pas une surprise.
Entre l'argumentation de beaucoup de clients qui assurent: "Le LED c'est mieux et le LED Samsung c'est le meilleur" sans trop savoir pourquoi c'est mieux ou juste parce qu'on leur a dit que c'est mieux (bref, c'est mieux mais l'argumentation du pourquoi c'est mieux prête plutôt à rire qu'autre chose) et SURTOUT celle des vendeurs qui vendent du LEd à tout va sans savoir pourquoi d'ailleurs (enfin si, ils savent, c'est plus facile à refourguer au péquin de base), on en arrive encore à la même conclusion, c'est Samsung qui va encore profiter du truc au final.
Pour mon compte, je suis vendeur, et ras-le-bol de l'hégémonie Samsung qui de toute façon sur le long terme sera néfaste à la qualité générale des écrans; non pas parce que c'est Samsung, mais tout simplement qu'une situation de quasi-monopole est néfaste pour le commerce en général.
J'AI DÉCIDÉ DE BOYCOTTER SAMSUNG.
Quand le choix en tant que vendeur m'est proposé, je vais systématiquement vendre et proposer à mes clients un écran de qualité au moins équivalente mais pas du Samsung. Donc de préférence: Pana, Sony, Sharp, LG voir du Philips (même si c'est pas la crème actuellement) mais pas du Samsung.
Je sais que je vais me faire lapider; mais maintenant j'argumente mon affirmation:
Samsung, c'est de l'image de MA-TU-VU; je m'explique: de l'herbe verte fluo, du rouge sanguin, de la définition au cordeau du genre "tu vois le détail oui, mais tu vois le pixel aussi...". Pour mon compte, l'image c'est le cinéma; du noir oui mais pas du noir bouché, du blanc pur, OK, mais pas du blanc brulé et puis surtout, surtout des tons chairs qui ressemblent à du ton chair, c'est à dire des couleurs de peau non blafarde de cadavre ou de gens qui ont passé 3 heures sous UV. Et pour moi, il n'y a pas de doutes la dessus, Pana et Sony domine sur ce créneau. J'en vois des images et tout les jours même, et il n'y a pas à tortiller du c.., c'est pas Samsung qui m'offre le meilleur équilibre.
Maintenant, pour tordre le cou aux légendes urbaines:
Oui, on peut jouer au jeux vidéo sur un écran plasma sans le marquer.
Oui, on peut regarder la TV en plein jour avec un écran plasma
Oui, pour la 3D un écran plasma c'est mieux car la dalle est plus réactive que n'importe quelle dalle LCD.
Oui, en séance ciné dans un noir complet un écran plasma va vous offrir une image impeccable sans zone de clouding ou de perte de contraste.
Oui, un écran plasma a la même durée de vie que n'importe quel LCD ou LED.
Oui, encore à la date d'aujourd'hui le meilleur rapport qualité/prix pour des écrans de grande taille c'est le plasma le plus rentable.
Et puis, un bon écran plasma, bah pour conclure, ce n'est en aucun cas un écran plasma de marque Samsung.
Je reste un fervent défenseur du plasma, même si à ce jour aucune technologie n'est parfaite, il y a une certitude, en dehors du vidéo-projecteur, c'est l'écran plasma le moins cher à partir d'une certaine taille et si, il est bien proposé pour sa bonne utilisation par le vendeur, il est dans ce cas, le meilleur diffuseur qui peut vous approcher au mieux de l'expérience cinéma.
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Panasonic TX-P42GT20.
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Lecteur HD-DVD Toshiba HD-XE1
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Ray
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| Posté le: Sam 10 Mar 2012 08:29 Sujet du message: |
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Comment dirais-je...MAIS c'est le bon sens même qui s'exprime!!!  . Ceci étant les faits sont là, de moins en moins de plasma cette année en France et que deux nouveaux prévus....Il parait que l'oled, encore très cher, est une techno très prometteuse, mais si c'est du clinquant . J'essaierai de me fournir en GT50 à l'étranger en souhaitant ne pas avoir de problème de SAV.
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Ludo.
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| Posté le: Sam 10 Mar 2012 13:00 Sujet du message: |
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| DominiCD a écrit: | Pour ma part, c'est une grosse déception mais pas une surprise.
Entre l'argumentation de beaucoup de clients qui assurent: "Le LED c'est mieux et le LED Samsung c'est le meilleur" sans trop savoir pourquoi c'est mieux ou juste parce qu'on leur a dit que c'est mieux (bref, c'est mieux mais l'argumentation du pourquoi c'est mieux prête plutôt à rire qu'autre chose) et SURTOUT celle des vendeurs qui vendent du LEd à tout va sans savoir pourquoi d'ailleurs (enfin si, ils savent, c'est plus facile à refourguer au péquin de base), on en arrive encore à la même conclusion, c'est Samsung qui va encore profiter du truc au final.
Pour mon compte, je suis vendeur, et ras-le-bol de l'hégémonie Samsung qui de toute façon sur le long terme sera néfaste à la qualité générale des écrans; non pas parce que c'est Samsung, mais tout simplement qu'une situation de quasi-monopole est néfaste pour le commerce en général.
J'AI DÉCIDÉ DE BOYCOTTER SAMSUNG.
Quand le choix en tant que vendeur m'est proposé, je vais systématiquement vendre et proposer à mes clients un écran de qualité au moins équivalente mais pas du Samsung. Donc de préférence: Pana, Sony, Sharp, LG voir du Philips (même si c'est pas la crème actuellement) mais pas du Samsung.
Je sais que je vais me faire lapider; mais maintenant j'argumente mon affirmation:
Samsung, c'est de l'image de MA-TU-VU; je m'explique: de l'herbe verte fluo, du rouge sanguin, de la définition au cordeau du genre "tu vois le détail oui, mais tu vois le pixel aussi...". Pour mon compte, l'image c'est le cinéma; du noir oui mais pas du noir bouché, du blanc pur, OK, mais pas du blanc brulé et puis surtout, surtout des tons chairs qui ressemblent à du ton chair, c'est à dire des couleurs de peau non blafarde de cadavre ou de gens qui ont passé 3 heures sous UV. Et pour moi, il n'y a pas de doutes la dessus, Pana et Sony domine sur ce créneau. J'en vois des images et tout les jours même, et il n'y a pas à tortiller du c.., c'est pas Samsung qui m'offre le meilleur équilibre.
Maintenant, pour tordre le cou aux légendes urbaines:
Oui, on peut jouer au jeux vidéo sur un écran plasma sans le marquer.
Oui, on peut regarder la TV en plein jour avec un écran plasma
Oui, pour la 3D un écran plasma c'est mieux car la dalle est plus réactive que n'importe quelle dalle LCD.
Oui, en séance ciné dans un noir complet un écran plasma va vous offrir une image impeccable sans zone de clouding ou de perte de contraste.
Oui, un écran plasma a la même durée de vie que n'importe quel LCD ou LED.
Oui, encore à la date d'aujourd'hui le meilleur rapport qualité/prix pour des écrans de grande taille c'est le plasma le plus rentable.
Et puis, un bon écran plasma, bah pour conclure, ce n'est en aucun cas un écran plasma de marque Samsung.
Je reste un fervent défenseur du plasma, même si à ce jour aucune technologie n'est parfaite, il y a une certitude, en dehors du vidéo-projecteur, c'est l'écran plasma le moins cher à partir d'une certaine taille et si, il est bien proposé pour sa bonne utilisation par le vendeur, il est dans ce cas, le meilleur diffuseur qui peut vous approcher au mieux de l'expérience cinéma. |
100 %d'accord avec toi...
Mais de l’aveu même du vendeur d'un grande surface qui m'a vendu mon Pana et qui voulait absolument me fourguer un Samsung d'ancienne génération au prix fort, alors que je venais acheter un modèle bien précis de plasma vendu 599 € au lieu de 1399, il touchait une "commission" sur la vente du Samsung, et pas sur celle du Pana. CQFD. Et ce n'est un secret pour personne, on en parlait même dans un reportage d'"Envoyé spécial".
Mais on va encore dire que je veux imposer du Pana partout :mgreen: |
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chicken run
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| Posté le: Dim 11 Mar 2012 09:08 Sujet du message: |
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| DominiCD a écrit: | J'AI DÉCIDÉ DE BOYCOTTER SAMSUNG.
Quand le choix en tant que vendeur m'est proposé, je vais systématiquement vendre et proposer à mes clients un écran de qualité au moins équivalente mais pas du Samsung. Donc de préférence: Pana, Sony, Sharp, LG voir du Philips (même si c'est pas la crème actuellement) mais pas du Samsung. |
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain...
Mon LCD Sony embarque une dalle samsung... Sony a cessé de produire des dalles depuis un moment....
C'est bien de se tenir au courant quand on est vendeur.
| Citation: | | Oui, un écran plasma a la même durée de vie que n'importe quel LCD ou LED. |
C'est surtout qu'il sera remplacé au sein du foyer bien avant sa fin de carrière.
Auparavant le téléviseur c'était le dernier enfant de la famille, on le gardait jusqu'à ce qu'il parte de sa belle mort et on poussait jusqu'au bout. Il fallait vraiment qu'il refuse de s'allumer pour qu'on considère avec beaucoup d'attention une éventuelle réparation couteuse...
Notre télévision quand j'étais gamin, mes parents l'ont gardé 20 ans....
Aujourd'hui plus personne ne gardera un téléviseur 20 ans.... Ca finira sur le bon coin ou dans un dépotoir....
Donc que le téléviseur soit conçu pour "vivre" 5 ans ou 10 ans, dans 3 ans il sera dépassé technologiquement et son propriétaire voudra en changer.
Donc à mon sens l'argument selon lequel un plasma ne dure "que" 5 ans, hormis le fait que c'est un mensonge propagé allègrement par les marques concurrentes c'est surtout un argument complètement fallacieux....
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DominiCD
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| Posté le: Dim 11 Mar 2012 15:21 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | DominiCD a écrit: | J'AI DÉCIDÉ DE BOYCOTTER SAMSUNG.
Quand le choix en tant que vendeur m'est proposé, je vais systématiquement vendre et proposer à mes clients un écran de qualité au moins équivalente mais pas du Samsung. Donc de préférence: Pana, Sony, Sharp, LG voir du Philips (même si c'est pas la crème actuellement) mais pas du Samsung. |
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain...
Mon LCD Sony embarque une dalle samsung... Sony a cessé de produire des dalles depuis un moment....
C'est bien de se tenir au courant quand on est vendeur. |
Évidemment que Sony ne fabrique plus de dalle depuis un bon bout de temps, puisqu'ils n'en n'ont jamais fabriqués seuls (toujours en partenariat avec Samsung). D'ailleurs, Samsung et Sony ont souvent partagés des accords entre-eux; le MemoryStick a été conçu par Samsung et utilisé par Sony.
Autrement, je reste surpris que quelqu'un, que je qualifierai d' "éclairé" puisse encore imaginé que la qualité générale de l'image d'un écran se limite uniquement à sa dalle et puis c'est tout.
Sony utilise des dalles Samsung, mais à ce que je sache, l'alimentation, le tuner, les circuits électroniques qui gèrent en amont tout l'affichage sur cette fameuse dalle sont bien sortis de chez Sony et non de chez Samsung.
Quand à mon information personnel, ne t'inquiètes pas, ami poulet, je pense que celle-ci est à jour et je ne vois pas en quoi cette éventuelle affirmation vient faire ici et surtout en quoi elle pourrait éventuellement être constructive à ce débat. Et quand à mes clients, que la dalle d'un écran Sony soit fabriquée par Samsung ou Tartempion, je crois qu'honnêtement, c'est le cadet de leur souci.
| chicken run a écrit: | | Citation: | | Oui, un écran plasma a la même durée de vie que n'importe quel LCD ou LED. |
C'est surtout qu'il sera remplacé au sein du foyer bien avant sa fin de carrière.
Auparavant le téléviseur c'était le dernier enfant de la famille, on le gardait jusqu'à ce qu'il parte de sa belle mort et on poussait jusqu'au bout. Il fallait vraiment qu'il refuse de s'allumer pour qu'on considère avec beaucoup d'attention une éventuelle réparation couteuse...
Notre télévision quand j'étais gamin, mes parents l'ont gardé 20 ans....
Aujourd'hui plus personne ne gardera un téléviseur 20 ans.... Ca finira sur le bon coin ou dans un dépotoir....
Donc que le téléviseur soit conçu pour "vivre" 5 ans ou 10 ans, dans 3 ans il sera dépassé technologiquement et son propriétaire voudra en changer.
Donc à mon sens l'argument selon lequel un plasma ne dure "que" 5 ans, hormis le fait que c'est un mensonge propagé allègrement par les marques concurrentes c'est surtout un argument complètement fallacieux.... |
Ici, en fait, tu pars d'une affirmation personnelle pour en tirer une généralité qui a mes yeux ne tient pas la route.
La majorité des utilisateurs sur ce forum (toi et moi compris) sont, des gens que je qualifierai: d'esthète.
Effectivement, nous sommes tous attirés par une belle image, équilibrée sans artifice ni artefact. Nous rentrons dans une catégorie de consommateurs qui nous amène à renouveler avant terme notre matériel, attirée que nous sommes par l'amélioration technologique réelle (et je ne parle pas de TV connectée qui ne sera pas suffisant pour changer un écran par exemple mais bel et bien d'amélioration au niveau de l'image comme les futurs 4K ou dalle AMOLED qui nous intéresseront certainement beaucoup plus dès que cette technologie sera abordable au budget de chacun).
Mais ne crois absolument pas que le consommateur lambda (sans être péjoratif) ait le même comportement que nous. Bien au contraire, ce n'est pas le détail supplémentaire dans l'image qu'il recherche en priorité, mais bel et bien un prix. C'est cette concession prix, budget alloué, qualité générale qui fait l'achat pour la majorité des consommateurs; et encore plus en ces périodes de crise ou le budget des ménages est malmené. Et je peux t'assurer que la majorité des clients qui achètent un écran aujourd'hui, c'est bel et bien pour le faire tenir sur une durée minimale de 5 ans sans se soucier que celui-ci sera obsolète par la vague de nouveauté qui sortira l'année prochaine.
D'ailleurs pour alimenter ma déclaration, Ludo et moi avons acheté le même écran. Un Pana GT20; non pas car c'était THE nouveauté mais bien car son rapport qualité/prix était des plus intéressant. C'est l'occasion qui a déclenché l'achat, nul doute pour mon compte que mon GT20 serait resté chez FNAC.com s'il était affiché à 1200€.
Maintenant, c'est vraiment cette référence que je voulais acheté. J'ai guetté une éventuelle baisse de prix pendant des mois avant de passer à l'acte (... d'achat ) et honnêtement étant donné que j'ai pris une assurance 5 ans échange à neuf avec, c'est bien dans le but de le conserver un certains temps, même si je sais pertinemment que le GT30 sorti 2 mois après mon achat gommait les quelques défauts du GT20.
La majorité de mes clients, en discutant avec eux, me le disent clairement "J'espère que ça fera au moins 5 ans, j'ai pas l'intention d'en changer avant." Et plus l'écran est onéreux, plus celui-ci devra durer ! Pour preuve encore, le client qui investit 200 euros dans un 32" affirme généralement "s'il fait 2 ans, c'est ce que je lui demande après je réinvestirai dans un neuf."
D'ailleurs cette fameuse assurance proposé par tout les vendeurs est bien plus facile à "placer" sur une gamme d'écran moyen ou haut de gamme car plus cher.
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Ludo.
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| Posté le: Lun 12 Mar 2012 16:16 Sujet du message: |
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C'est vrai que dans la liste des "faux défauts" attribués aux plasma, il y a souvent l'histoire de la durée de vie. Une croyance populaire veux que les plasmas ne durent pas longtemps, et au maxi 5 ans. Alors que les LCD auraient une durée de vie quasi illimité, ce qui est totalement faux biensur !
Quand à mon plasma, j'ai pris aussi le GT20, car a ce prix, c'était une véritable affaire, surtout pour l'utilisation auquel il est destiné, c'est a dire, une utilisation de tout les jours, où je ne me fais toujours pas à l'image LCD (question de goût, je ne critique pas ceux qui préfèrent ).
Pour le reste, il y a mon VP |
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Ray
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| Posté le: Lun 08 Oct 2012 09:57 Sujet du message: |
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Je viens de voir le panasonic 50 GT 50 normalement pas vendu en france à la fnouc 1099 au lieu de 1799 Je vais craquer. La seule question c'est y-a-t-il des problèmes de"compatibilités pour la France ?
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