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Quel Audio sur nos Blu Ray?
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Quel Audio en VF sur nos Blu Ray?
Dolby Digital
1%
 1%  [ 1 ]
DTS Mi Debit
0%
 0%  [ 0 ]
DTS Plein débit
1%
 1%  [ 1 ]
Dolby True HD ou DTS HH HR ou DTS HD MA
61%
 61%  [ 34 ]
PCM
27%
 27%  [ 15 ]
Je m'en fiche je veux juste voir le Film
7%
 7%  [ 4 ]
Total des votes : 55

Auteur Message
SHREK83
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 14:23    Sujet du message: Quel Audio sur nos Blu Ray? Répondre en citant

Si tout le monde semble d’accord sur la qualité ou l’apport de la section vidéo des Blu ray, il ne semble pas en être de même pour les pistes audio.
Je précise qu’ayant connu la VHS, le LD, le DVD, j’entends par Blu Ray un support qui devait m’apporter mieux que les supports précédents. Je précise aussi qu’étant un passionné depuis plus de 20 ans, je possède un équipement minimum me permettant de pouvoir regarder et écouter mes disques dans des conditions que peut être certaines personnes n’ont pas (pour cela, ça viendra certainement avec la passion).
On en parle souvent dans les sujets film, on est souvent pas d’accord sur la version à regarder (SVP évitons ici la guerre inutile entre VO et VF), nous avons peut être chacun des attentes différentes concernant les pistes audio de nos chers Blu ray.

Ce sujet pour que chacun puisse dire clairement, sans polémique, ce qu’il attend en matière d’audio sur les galettes si prétendument « qualitative ».

En 2009 un sujet avait été lancé par I Ribemont « Enquête sur vos attente Blu ray », quelques extraits :

Ludo88 a écrit:
Moi, avant toutes choses, j'aimerais que les éditeurs nous fassent de VRAIS éditions HD, et pas des éditions genre "tout venant" pour X pays avec de bêtes bandes son Dolby Digital !

Je veux du son HD !!!



Steph.G a écrit:
Déjà sa serais bien que les VF soit systématiquement Dolby True HD ou DTS MA HD Confused parce que la sa vole pas haut Confused
Heiiiiiiiiiiiiiiiin Mister de chez Warner......


willou a écrit:
Donc oui pour du Full HD (Vidéo et Audio VF) est de la vrai HD, (pas de l'upscal de K7 enregistré sur TF1 en 1979 via une antenne d'interieur mal reglé Laughing )


Ludo88 a écrit:
Alors, avant de demander de nouveaux titres, j'aimerais avoir de VRAIS Blu-Ray avec de VRAIS bande son HD en VO ET VF !!! Wink
Et un VRAI effort sur l'image pour tous les films. Si c'est pour nous ressortir des versions remasterisé dans deux ans Twisted Evil


Quelques extraits avant le N° 173

LéonIII a écrit:
Si je me permets d'intervenir c'est a propos d'un truc qui me gêne dans LAL. D'un coté, on critique a juste titre les éditeurs qui ne proposent pas de VF HD sur les Blu-Ray, et de l'autre, on continu a mettre 10/10 en technique a des éditeurs qui n'en propose pas Rolling Eyes

Pas très logique tout cela.


Ludo88 a écrit:
pirat' a écrit:
...
Je vois pas ce qu'il y a d'illogique si ça merite 10/10 ! c'est vraiment chercher la petite bête Rolling Eyes

Ben peut-être que tu n'as pas une installation qui permet de faire la différence entre une piste son HD et une compressé, ou que le rendu sonore n'a pas beaucoup d'importance Rolling Eyes

Mais pour certains, comme moi, le rendu sonore est aussi important que l'image. Et malheureusement, le son est de plus en plus le parent pauvre des éléments audio/vidéo.


castortroy11 a écrit:
J'suis plutot de l'avis de Léon moi, quand il n'y a pas de VF HD, j'pense qu'ils ne devraient pas avoir 10/10, parce que justement, 10 sur 10 c'est la note de l'excellence, on devrait meme pas avoir a "chercher la petite bête" d'autant que la bête n'est pas si petite. (…) mais le Blu-Ray étant le support HD, il se doit, pour être parfait, d'avoir le son HD aussi !


Ludo88 a écrit:
Je serais même plus dur ! 5 points devraient êtres pour l'image, les 5 autres pour le son. Et 2 ou 3 points devraient être systématiquement enlevé si il n'y a pas de piste son HD. 1 point si on a quand même du dts plein débit, 2 point si c'est du DD ou du dts mi-débit...Wink


Sur le numéro 173, ave le message dans l’édito concernant la notation de BR sans VF HD.

SHREK83 a écrit:
En fait je me suis inscrit pour vous faire part de ma satisfaction en ce qui concerne votre magazine et plus particulièrement sur l'encart dans vos "Infos Flash" concernant la notation des Blu Ray ne possédant pas de piste VF en HD.
Enfin une revue qui ose écrire (même en petit Smile ) ce que beaucoup de passionnés subissent tout haut!!

Comme vous l’écrivez, c’est un premier pas, je doute malheureusement qu’un seul point ne fasse pas bouger les choses. Sad
J’ai toujours espéré une notation plus détaillée pour ces galettes « haute définition » du style :

Note sur 10 pour la qualité Vidéo.
Une note sur 5 pour la qualité de la piste VO.
Une note sur 5 pour la qualité de la piste VF

Je pense que cela permettrait aux lecteurs d’être renseignés en fonction de leurs goûts linguistiques. Idea .


Je précise que les exemples de citations ne sont pas exhaustives et que certains autres d’entre vous ont certainement déjà émis un avis sur la question, j’ai fais quelques recherches et ai mis celles que j’ai trouvé sans préférence.

Je lance ce sujet car se suis très déçu par le Blu ray essentiellement à cause de cet aspect audio. Il semble que de plus en plus de gens soient dans cette position, une pétition s’est créée en partie à cause de cela, notre revue commence à revoir ses notations, commence à faire paraître des témoignages (cf LAL 175 « cherche VF Désespérément »), ou relaye l’info sur la pétition contre Warner.
J’aimerai savoir si vous partagez cette déception ou si vous trouvez que le son VF HD est et doit rester un « Gadget » sur nos Galettes. Quels sont vos attentes en matière d’audio sur les Blu Ray ??
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xanderross
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense pas avoir besoin de donner mon avis, il est suffisamment explicite via la pétition et mes articles sur le blog. Laughing Laughing
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SHREK83
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Xander mais ça permet de regrouper les avis à un seul endroit... Wink
Pour la lisibilité des infos, c'est mieux que dispersé dans tous les sujets, non?
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai répondu PCM Wink
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Zardoz
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

il manque l'option : Je m'en fiche je vois le Film en VO Mr. Green
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C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ??? Mr. Green
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

+1 Pour le PCM !!!

Les rares éditions PCM surpassent même le DTS MA. Logique, puisque c'est le format "mère", celui que l'on retrouve dans l'ampli avant le décodage, où en fichier source avant l'encodage.

Et quand je vois certains sites et certains pseudo "journalistes" qui se réjouissent quand la VO PCM est devenue DTS MA sur la nouvelle édition, je me dis qu'il y a encore du boulot ! Laughing

Ces "spécialistes" du dimanche... Rolling Eyes

Mais par pitié, ne nous repondez pas une bataille VO vs VF Twisted Evil
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SHREK83
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Zardoz a écrit:
il manque l'option : Je m'en fiche je vois le Film en VO Mr. Green

Ben non vu la question.....
Et je parle que des films français.....non je deconne!
On sais que majoritairement les pistes VO sont en HD, et pis j'ai dis pas de polemique. Wink
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castortroy11
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai voté DTS HD MA.

Parce que le PCM effectivement, est meilleur, mais je pense, au vu de la rareté des editions, que c'est, du moins sur le court terme, peine perdue.

Cependant, quasiment tout les Blu-Ray proposent une VO DTS HD MA, donc il devrait en etre de meme pour tous et VO et VF a mon sens.

On va dire que je vote le "minimum syndical" auquel j'aspire !
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

T'es vraiment bizarre... Wink
Mieux vaut demander plus pour avoir moins...

Le PCM a le gros avantage d'être GRATUIT !
Mais dts a compris le truc. Il offre le master et fait payer les royalties sur les lecteurs, amplis, TV et cie...

On nous refait le coup du MPEG audio des DVD qui lui aussi était gratuit, était aussi bon que le dts (débit variable). Mais comme il était inconnu à coté de Dolby... Il n'a pas fait long feu. Pourtant Sony et Philips étaient derrière... Confused
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:
T'es vraiment bizarre... Wink
Mieux vaut demander plus pour avoir moins...

Le PCM a le gros avantage d'être GRATUIT !
Mais dts a compris le truc. Il offre le master et fait payer les royalties sur les lecteurs, amplis, TV et cie...

On nous refait le coup du MPEG audio des DVD qui lui aussi était gratuit, était aussi bon que le dts (débit variable). Mais comme il était inconnu à coté de Dolby... Il n'a pas fait long feu. Pourtant Sony et Philips étaient derrière... Confused


Ouais c'est plutot mon style en général mais la...

A savoir quand meme, vous avez vu dans LAL ? Disney annonce VF DTS HD HR minimum obligatoire pour toutes leurs sorties prochaines depuis Raiponce !
C'est deja un premier pas, certains devraient en prendre de la graine (qui a dit Warner ????)
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poulet



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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 21:01    Sujet du message: vf hd Répondre en citant

bonsoir,
je suis venu depuis quelqes jours au blu ray (philips 7500 s2 pas trop cher).avant tout pour le super rendu de l'image.
je sais que des passionnés ayant du super materiel audio,apte a décoder du son en tres haute qualité attendent de trouver cette piste sur le blu ray qu'ils achettent.
le probleme qui me choque le plus est le suivant:
sur un film plus ou moins récent quel choix pour un master français:
nouveau doublage vf en qualite sonnore de 2011
ou
remixage vf (restauration de la meilleure façon possible),mais un cran en dessous du standard actuel.
et le pire ,dans le style "la tour infernale" meme en dvd z1 ou z2 ou br,il ne reste que le nouveau doublage,certe au top niveau son,mais qui n'est plus regardable.
pour ce qui est du pcm,c'est du tres bon,parceque non compressé,mais il est gourmand en place.
c'est vrai,à la difference du dvd,le br a plus d'espace pour le multipiste.
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castortroy11
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MessagePosté le: Mer 04 Mai 2011 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

Oh tu sait, la difference entre son HD et normal ne se fait pas que sur les grosses installations !
J'en sait quelque chose !

Effectivement, mieux vaut un remixage, meme en deça des standards actuel, qu'un redoublage. Parce que un ch'touille moins bon, ca se justifie par l'age du film. Un redoublage, c'est juste horrible, surtout si tu connais bien le film !
(et puis, de toute façon, la VO, tu fait pas de redoublages)
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SHREK83
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MessagePosté le: Jeu 05 Mai 2011 05:17    Sujet du message: Répondre en citant

Juste deux petites précisions : Cool

1 Une installation ne se fait pas du jour au lendemain, tout le monde a commencé avec une petite installation, et dans une installation il y a deux parties :
Section vidéo (récepteurs, lecteur et écran ou VP) et section Audio (Ampli et enceintes).
Pratiquement tout le monde a un écran (TV, TNT, récepteur SAT), beaucoup ont un lecteur DVD (démocratisation du fait des années et du prix) et certains passionnés nouveaux ou de longue date sont passés au BR (17% des foyers) dans une recherche de meilleure qualité (vidéo dans un premier temps).
Pour la section Audio, soit tu es à l'origine un passionné de musique, de son, et tu as rapidement branché un ampli sur ta TV, soit la musique ne t'intéressais pas plus que ça et tu n'étais pas équipé.

Pour ma part j'ai toujours associé le son et l'image, pour moi un concert sans image c'est pas le top, une explosion sans le son approprié c'est plat.
Comme je le disais dans mon premier message, cela fait plus de 20 ans que le processus à commencé pour moi, et s'il commence pour toi (Poulet) il suivra son déroulement sur un certain nombre de mois ou d'année, si la passion arrive alors un jour tu ne pourras plus accepter un son en deçà de l'image (et je te le souhaite car lorsque tu as une superbe image avec un son en rapport c'est le pied!!).

2 Pour le deuxième point, il est évident, pour moi, qu'il faut respecter le mixage original de l'œuvre plutôt qu'un redoublage. Maintenant il est évident que je suis beaucoup plus indulgent en termes d’exigence sur la VF si c’est un film très ancien par rapport à un film récent. De plus la remasterisation du son ne concerne pas que les dialogues (les gens ne pensent qu’aux dialogues (donc langue) lorsque l’on parle de VF, mais quid des sons d’ambiances et de la musique ???). Dans un bon mixage, les voies sont diffusées sur l’enceinte centrale et les ambiances et la musique sur les autres enceintes. Une remasterisation est un travail de restauration (nettoyage) et de spatialisation (répartition sur les différentes enceintes, 2.0,2.1, 5.1). L’encodage dans un format sonore (DD, DTS, Dolby True HD, DTS HD HR ou MA ou PCM) va déterminer la compression des informations de la numérisation de la bande son et donc la qualité de la restitution. Format Lossless (sans perte) apportera une meilleure qualité de restitution à la condition bien évidement que le travail de restauration et de numérisation est été bien fait.
C’est toujours au final une recherche de la meilleure qualité. Cool
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Dernière édition par SHREK83 le Dim 08 Mai 2011 12:48; édité 2 fois
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scoubidou
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MessagePosté le: Jeu 05 Mai 2011 06:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo pour l'initiative Shrek, ainsi que tes réponses pertinentes. Je suis d'accord avec ton dernier post, et ça me correspond parfaitement.
Pour ma part je préférerai du PCM mais ce format étant tellement rare, je me contenterai du DTS HD. Wink
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Scoubidoubidouhou !
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SHREK83
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MessagePosté le: Jeu 05 Mai 2011 06:46    Sujet du message: Répondre en citant

scoubidou a écrit:
Bravo pour l'initiative Shrek, ainsi que tes réponses pertinentes. Je suis d'accord avec ton dernier post, et ça me correspond parfaitement.
Pour ma part je préférerai du PCM mais ce format étant tellement rare, je me contenterai du DTS HD. Wink

Merci Scoubi Wink la passion facilite le travail, la deception diminue les achats.
Si les majors le comprennent nous serons tous satisfaits..... Cool
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Dark Vador
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MessagePosté le: Jeu 05 Mai 2011 08:27    Sujet du message: Répondre en citant

A choisir, j'aimerais bien le PCM mais faut pas rêver. Rolling Eyes
Maintenant, je mate une fois le film en VF mais les autres visionnages se font souvent en VO pour en profiter pleinement. Wink
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MessagePosté le: Ven 06 Mai 2011 04:21    Sujet du message: Répondre en citant

Dark Vador a écrit:
A choisir, j'aimerais bien le PCM mais faut pas rêver. Rolling Eyes
Maintenant, je mate une fois le film en VF mais les autres visionnages se font souvent en VO pour en profiter pleinement. Wink


Une VF HD ne doit pas signifier abesence de VO HD, surtout pas! Avoir les deux te donne le choix de regarder aussi bien en VO qu'en VF. Wink
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Clarklong
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MessagePosté le: Ven 06 Mai 2011 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

PCM of course!
J'avais pas ressenti cette puissance et ce flux de détail depuis le laserdisc jusqu'à ce que les 1er BLuRay avec piste PCM arrivent...çà manque maintenant Crying or Very sad
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Ludo.
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MessagePosté le: Ven 06 Mai 2011 17:51    Sujet du message: Re: vf hd Répondre en citant

poulet a écrit:
bonsoir,
je suis venu depuis quelqes jours au blu ray (philips 7500 s2 pas trop cher).avant tout pour le super rendu de l'image.
je sais que des passionnés ayant du super materiel audio,apte a décoder du son en tres haute qualité attendent de trouver cette piste sur le blu ray qu'ils achettent.
le probleme qui me choque le plus est le suivant:
sur un film plus ou moins récent quel choix pour un master français:
nouveau doublage vf en qualite sonnore de 2011
ou
remixage vf (restauration de la meilleure façon possible),mais un cran en dessous du standard actuel.
et le pire ,dans le style "la tour infernale" meme en dvd z1 ou z2 ou br,il ne reste que le nouveau doublage,certe au top niveau son,mais qui n'est plus regardable.
pour ce qui est du pcm,c'est du tres bon,parceque non compressé,mais il est gourmand en place.
c'est vrai,à la difference du dvd,le br a plus d'espace pour le multipiste.

Tes remarques sont pertinentes, mais elles ne concernent pas que le Blu-Ray. On a déjà eu plusieurs cas sur DVD (voir LD et VHS sur des Disney). Et ce n'est pas faute d'en parler dans ce forum.
Pour en revenir au son, il faut savoir que le médiocre s'additionne. Une mauvaise piste son sur du mauvais matos sera pire qu'une bonne piste son sur du mauvais matos Wink
Donc, quitte à choisir Very Happy
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Ludo.
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MessagePosté le: Ven 06 Mai 2011 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Clarklong a écrit:
PCM of course!
J'avais pas ressenti cette puissance et ce flux de détail depuis le laserdisc jusqu'à ce que les 1er BLuRay avec piste PCM arrivent...çà manque maintenant Crying or Very sad

Haaa, quelqu'un comme moi Very Happy

Ces bons vieux LD. A l'époque, contrairement a maintenant, c'est plus la bande son qui était démonstrative que l'image elle même...

Je suis à la fois agréablement surpris et étonné de vois qu'autant de gens sont pour le dts, alors que l'on lit à travers certains forum, sites, voir journaux que ce n'est pas de la HD... #Silly

Mais dommage que vous ne jouiez pas le jeux jusqu'au bout... Qui demande le plus... Wink
Sur les BRD, il y en a de la place... Et quand je les analyse avec mon graveur de BRD, j'en suis parfois malade... Rolling Eyes
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