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@ldo Nombre de messages :
Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 6232 Localisation: Devant modern warfare
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Posté le: Dim 08 Fév 2009 07:19 Sujet du message: |
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ToonSpirit a écrit: | Va falloir se poser la question, est ce un problème de vue, de réglages ou de matériel ?
Parce que si tu trouves PDC3 moyen, tu dois pas en acheter beaucoup des films, il fait partie des meilleurs Blu-Ray à ce jour (il y a mieux mais il reste dans la moyenne haute).
L'image est magnifique, je l'ai souvent mis en démo (en projection) et les réactions sont toujours les mêmes, ils sont impressionnés par le rendu. Bien entendu dans les scènes nocturnes, c'est moins parfait mais ça reste bon (si ce n'est pas le cas, ça vient du diffuseur, pas du BD).
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Le problème vient du spectateur pas du blu-ray, car j'ai l'mipression que certains dès qu'il voit un plan moins bien qu'un autre trouve le film mauvais , si certains plans sont plus mauvais que d'autres c'est peut-être aussi le cameraman qui à mal réglé sont objectif lors du tournage (et je pense que c'est possible, a mons d'autofocus sur les caméra), et vu qu'il regarde les scènes une fois tourné sur des écrans de contrôle 66cm difficile de voir si la scène est vraiment flou , le blu-ray ni fera rien. Sans oublié les effets voulu du réal.
Si vous voulez un film nckel de A à Z faut se tourner vers les films d'animations 3D type PIXAR _________________
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Ludo. Nombre de messages :
Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Dim 08 Fév 2009 08:15 Sujet du message: |
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Il faut dire aussi que certains attendent de voir avec le blu-ray des images ciselé au couteau type production Pixar ou autres images de synthèse, voir à grand renfort de définition artificiel numérique (renfort du contraste sur les contour).
Mais moi, je suis aussi pour une image douce et naturelle surtout pour les films d'aventure aux décors naturels !
Certains films ne brillent pas à première vue, mais si on regarde de plus près, la définition est bel et bien présente et l'image fait très naturelle !
Sur certains diffuseurs, vous pouvez pousser la définition artificiellement. Mais si ça en jette, l'image n'est plus tellement naturelle |
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jang Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 907 Localisation: région parisienne
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Posté le: Dim 08 Fév 2009 09:34 Sujet du message: |
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Bah pour HERO,si c'est pour se retrouver avec une edition un poil au dessus d'un dvd,avec des rouges qui coulent plus(le reste est immonde quand meme pour du blu ray!!!!),jvois pas l'interet....c'est comme un dvd sans vo,ou avec une image digne ou a peine meilleure qu'une vhs... _________________ http://blog.hkmania.com/ |
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ToonSpirit Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Juil 2003 Messages: 4587 Localisation: Pas loin
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Posté le: Dim 08 Fév 2009 21:46 Sujet du message: |
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jang a écrit: | Bah pour HERO,si c'est pour se retrouver avec une edition un poil au dessus d'un dvd,avec des rouges qui coulent plus(le reste est immonde quand meme pour du blu ray!!!!),jvois pas l'interet....c'est comme un dvd sans vo,ou avec une image digne ou a peine meilleure qu'une vhs... |
Je ne dis pas que le BD Hero est bon mais quitte à acheter le film autant prendre ce dernier, c'est la meilleure édition disponible pour l'instant. Sur certains plans, c'est quand même plus net et on a plus les effets de compression du DVD.
La première fois que je l'ai mis, je me suis dit "super, c'est la même chose que le DVD upscalé, j'ai dépensé de l'argent pour rien..." Puis j'ai tout de même comparé les deux et finalement, même si c'est une honte et que ça ne claque pas, il y a une différence bien visible, certaines scènes sont plus nettes et l'ensemble est plus propre.
Maintenant je te l'accorde, c'est un baclage et sur une petite diagonale, la légère différence ne vaut pas le coup du rachat. _________________
VW60, TXP46VT20E, RXV3800, BDP-S550, PS4Pro, XE1, 360 250g, Nevo SL
BD 934, HD-DVD 62 |
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Hulk
Inscrit le: 05 Juil 2003 Messages: 69
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Posté le: Mar 10 Fév 2009 09:39 Sujet du message: |
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Je ne m'avance pas pour une projection sur écran de 2 m ou plus, j'suis pas équipé, mais sur LCD 40" "Shining" est plus que bon, la définition est bonne, les couleurs éclatantes, je doute fortement que même projeté sur un grand écran ça devienne catastrophique au point de comparé ça a un mauvais DVD ou une VHS !
Quant à Mission impossible 3, c'est pas une référence mais il est de bonne qualité, meilleure que le DVD SD que j'ai également eu entre les mains...
_________________ http://prodermaniac.forumactif.com |
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olive Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Oct 2002 Messages: 730
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Posté le: Mer 11 Fév 2009 06:43 Sujet du message: |
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pour "la nuit nous appartient" le real voulait un grain particulier ce qui explique non pas la qualité de l'image mais plutot le "rendu", de plus, la plupart des scénes sont tournées la nuit soit en exterieur, soit en interieur dans la pénombre, non vraiment ce BR ne mérite pas d'etre dans cette liste car c'est non seulement un des meilleurs polars de 2008 mais aussi un BR d'une qualité technique sans faille (pour peu que l'on aime ce grain si particulier) rien à voir avec ratatouille...!
voici un extrait d une interview du real (james gray) :
Vous êtes très concerné par la qualité plastique de vos films. Que pensez vous du débat entre le numérique et la pellicule ? Que préférez vous ?
On me demande ça souvent. Je préfère la pellicule. Quoi que l’on puisse dire, cela rend mieux la richesse de l’image, c’est plus pictural, on voit le grain, qui est ce qui est le plus proche de ce que l’œil voit, par petits points. Mais tout ce débat à avoir avec ce qui va mal dans le cinéma aujourd’hui. Au lieu de se demander s’ils ont de l’ambition et de l’émotion, on discute sur des questions de technologie. On se concentre sur le superficiel autrement dit, ce n’est pas ça qui est important. Mais cela dit, je pense que quand le numérique sera installé, et il le sera, on sera de toute façon obligé de l’utiliser, donc ce n’est pas la bonne question à se poser. "
a ne pas confondre donc "qualité technique" et "grain de la pellicule" (retranscrit quelque soit le transfert en numérique) ce qui arrive souvent sur les forums...
quand à "dracula" (de coppola je pense) le BR est l'equivalent du dvd "superbit", la encore coppola voulait un grain sur la péliculle très particulier, c'est donc encore une fois voulu par le réal, les couleurs sont très contrastées, c'est un BR sublime pour qui aime le cinéma.
Meme chose pour "shining", l'image du BR est magnifique et la encore kubrick comme pour "barry lindon" voulait une photo particulière...
quand à "Wanted" je n' ai pas lu d'article du réal sur le rendu de l'image mais ayant acheté le BR (chez LAL ! ) je le trouve très sympa niveau visuel et excellent au niveau du traitement du son...
enfin tout ça reste mon humble avis... |
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mcclane Nombre de messages :
Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 310
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Posté le: Mer 11 Fév 2009 07:00 Sujet du message: |
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tout à fait d'accord sur tes nuances entre grain et qualité.
Toutefois, tu omets aussi les traces de compression visibles sur Dracula, et Shining.
Le grain malheureusement passe mal quelque fois et devient granuleux et à l'origine de défauts tout de même...
Pour la nuit nous appartient, je l'ai trouvé magnifique le blu-ray, justement, j'ai tenu compte du grain voulu et des choix artistiques (je n'ai pas publié le test sur mon site) |
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Dark Vador Nombre de messages :
Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 13243 Localisation: Haute-Saône (70)
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Posté le: Mer 11 Fév 2009 08:54 Sujet du message: |
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olive a écrit: | pour "la nuit nous appartient" le real voulait un grain particulier ce qui explique non pas la qualité de l'image mais plutot le "rendu", de plus, la plupart des scénes sont tournées la nuit soit en exterieur, soit en interieur dans la pénombre, non vraiment ce BR ne mérite pas d'etre dans cette liste car c'est non seulement un des meilleurs polars de 2008 mais aussi un BR d'une qualité technique sans faille (pour peu que l'on aime ce grain si particulier) rien à voir avec ratatouille...!
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Je ne comprends pas les réactions négatives sur la qualité de ce BD.
Certes, il fait pas parti des tops démo mais il fait honneur au support. _________________ |
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willou Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Aoû 2004 Messages: 2195 Localisation: Yvelines (sud ouest de Paris) : N°2211
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Posté le: Mer 11 Fév 2009 09:38 Sujet du message: |
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Oui, désolé, mon constat de "la nuit nous appartient" est sur l'aspect "plastique" plutôt que le rendu voulu, ce fameu grain. Enfin moi, j'aime pas! dommage car le film en lui même est vraiment très bon
Il faudrait peut être faire 2 chapitre à ce moment là :
1) les mauvais blue-ray
2) les mauvaises démos
ou quelque chose comme ça.... _________________ Optoma UHD55, Pioneer UDP-LX500, Toshiba HD-XE1, Marantz SR5003, SACD 5.1 HDMI. Sub DIY JMlab 38wx
Denon DCD2010, Rotel RMB-1075 et 1066, Full Seas Excel Coax et filtrage actif DIY.
minisalle dediée sonde HCFR Harmony 1000 écran interactif |
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@ldo Nombre de messages :
Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 6232 Localisation: Devant modern warfare
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Posté le: Sam 14 Fév 2009 07:01 Sujet du message: |
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Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
_________________
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MisterMe
Inscrit le: 19 Juin 2007 Messages: 19
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Posté le: Sam 14 Fév 2009 11:24 Sujet du message: |
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C'est marrant ToonSpirit, on a le même matos.
En regardant le même film on a eu tous deux deux impressions radicalement différentes.
Comme quoi, le rendu reste une affaire subjective selon les goûts de chacun... |
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mcclane Nombre de messages :
Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 310
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Posté le: Sam 14 Fév 2009 14:53 Sujet du message: |
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aldo72 a écrit: | Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
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Le loup celeste Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Déc 2004 Messages: 2547 Localisation: Dans mon home-cinéma
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Posté le: Dim 15 Fév 2009 10:00 Sujet du message: |
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mcclane a écrit: | aldo72 a écrit: | Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
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Mes installations HC : Principale (7.1.2) et secondaire (3.1) |
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willou Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Aoû 2004 Messages: 2195 Localisation: Yvelines (sud ouest de Paris) : N°2211
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Posté le: Lun 16 Fév 2009 10:17 Sujet du message: |
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Le loup celeste a écrit: | mcclane a écrit: | aldo72 a écrit: | Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
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mais ce week-end, je me suis amusé à simuler du DVD avec mes BD en commutant mon lecteur en 480i : quelle horeur _________________ Optoma UHD55, Pioneer UDP-LX500, Toshiba HD-XE1, Marantz SR5003, SACD 5.1 HDMI. Sub DIY JMlab 38wx
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Bob le Fou Nombre de messages :
Inscrit le: 27 Mai 2004 Messages: 1082 Localisation: au fond à droite...
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Posté le: Mer 18 Fév 2009 08:50 Sujet du message: |
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Il m'en revient un qui etait vraiment pas top: Monster House Pourtant c'est un film d'animation en 3D mais compression dégueu, du grain (!!) bref pas bon! _________________ " - Vous voulez un whisky Odile?
- Juste un doigt...
- Vous voulez pas un whisky d'abord?" |
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Arioch Nombre de messages :
Inscrit le: 03 Juil 2002 Messages: 1889 Localisation: Essonne/France
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Posté le: Mer 18 Fév 2009 09:04 Sujet du message: |
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willou a écrit: | Le loup celeste a écrit: | mcclane a écrit: | aldo72 a écrit: | Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
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mais ce week-end, je me suis amusé à simuler du DVD avec mes BD en commutant mon lecteur en 480i : quelle horeur |
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jang Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 907 Localisation: région parisienne
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Posté le: Mer 18 Fév 2009 22:49 Sujet du message: |
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Ajout de JUSQU'A LA MORT avec JCVD,le blu ray est franchement médiocre,on est pas loin d'un dvd,c'est souvent flou,la compression se fait sentir,et pas mal de grain! _________________ http://blog.hkmania.com/ |
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ToonSpirit Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Juil 2003 Messages: 4587 Localisation: Pas loin
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Posté le: Jeu 19 Fév 2009 18:05 Sujet du message: |
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MisterMe a écrit: | C'est marrant ToonSpirit, on a le même matos.
En regardant le même film on a eu tous deux deux impressions radicalement différentes.
Comme quoi, le rendu reste une affaire subjective selon les goûts de chacun... |
Oui l'oeil du spectateur a aussi son influence sur l'avis qu'on se fait d'un film ou d'une image.
D'ailleurs on le voit bien, certains mélangent le grain ou les spécificités de l'image de certains métrages avec la qualité d'encodage du support.
D'un autre coté pour PDC3, si je ne comprends pas qu'on puisse en dire autant de mal c'est surtout parce qu'il ne s'agit plus de ma simple perception. La majorité ici (donc sur du matériel divers et varié) sont du même avis que moi et confirment les grandes qualités techniques de ce Blu-Ray.
Il n'a pas été mis dans la liste des tops sur un unique avis mais plutôt parce qu'il faisait l'unanimité
Maintenant les réglages jouent beaucoup sur le rendu final, j'ai vu une sacré différence entre les paramètres d'usine et ce que j'ai maintenant sous les yeux. C'est aussi valable pour le LCD...
Et encore je n'ai pas encore profité d'une calibration aux petits oignons pour mon projo. _________________
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ToonSpirit Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Juil 2003 Messages: 4587 Localisation: Pas loin
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Posté le: Jeu 19 Fév 2009 18:08 Sujet du message: |
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aldo72 a écrit: | Bon, pour ceux qui ne sont pas convaincu, regarder plusieurs blu-ray de suite puis un dvd et vous verrez.
Pour ma part je ne regarde quasiment plus que des blu-ray sont mon VP, et bien les quelques dvd que je regarde sur ce même diffuseur sont bien en dessous d'un "mauvais" blu-ray même un très bon dvd, et pour finir le son je n'ai même pas d'hdmi sur mon ampli mais la différence est bien là, avec un dvd c'est très fade.
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+1, plus ça va, plus j'ai du mal à regarder un DVD même avec un bon upscale... Ca me pique les yeux
D'ailleurs on se rend compte qu'on s'habitue à la HD et on devient plus difficile au point de ne plus voir parfois le gain d'une édition Blu-Ray... C'est en retournant sur du DVD qu'on retrouve ses marques et son objectivité
Par contre je te confirme qu'il y a tout de même des blu-ray qui ne valent pas mieux qu'un bon DVD upscalé... Ca fait bizarre de mettre un film et de ne quasiment pas voir de différence avec le DVD même sur une grande diagonale... Là on se dit "foutage de gueule" _________________
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willou Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Aoû 2004 Messages: 2195 Localisation: Yvelines (sud ouest de Paris) : N°2211
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Posté le: Ven 20 Fév 2009 08:36 Sujet du message: |
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idem, le retour au DVD fait mal finallement, mais de plus en plus les réalisateurs ajoutent du grain, jouent sur la photographie en général pour donner du cachet à leurs films (la nuit nous appartient, 300...). Et bien, techniquement, ces films sont peut être bon, mais je n'aime pas.
Désolé mais dans ce sens, même si c'est minime, il vont perdre des acheteurs potentiel. Plus l'intrigue se complique, plus elle est interessant mais moins l'image est réaliste : je compare encore "la nuit nous appartient" et "Fast and Furious" !
L'avantage est que le budget "Film" à bien diminué par rapport à la HD (à peine 50 en plus de 2 ans de HD) pour une moyenne de 12~15€/film, pour ne pas dire 8 ou 9 pour certain _________________ Optoma UHD55, Pioneer UDP-LX500, Toshiba HD-XE1, Marantz SR5003, SACD 5.1 HDMI. Sub DIY JMlab 38wx
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