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Félicitations aux AL pour cette preuve de courage.

 
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mrbond



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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 12:53    Sujet du message: Félicitations aux AL pour cette preuve de courage. Répondre en citant

Si c'était possible, j'aimerais que cette réaction soit publiée dans une prochaine parution.

Je voulais féliciter votre magazine pour cette preuve de courage bien rare ces derniers temps.

En effet, vous n'hésitez pas à critiquer la Version Française de Minority Report de façon tout à fait objective en insistant bien sur le fait que ce soit Yvan Attal qui soit mauvais et pas l'ensemble du doublage. Je suis consterné depuis quatre ou cinq ans maintenant de voir que ce comédien (qui n'est vraiment pas fait pour le doublage) s'obstine à doubler Tom Cruise et de s'y acharner alors que toute la profession dit qu'il est mauvais. Comment fait-il alors pour se faire réengager à chaque film? (Eyes Wide Shut, MI2, VANILLA SKY, MINORITY REPORT, l'exception restant Magnolia doublé par Patrick Poivey) Je pense donc qu'il serait souhaitable d'envoyer cet article aux distributeurs concernés et à Mr Spielberg également. Quand on voit que les VF de Mr Spielberg sont très contrôlées, je ne vois pas comment il a pu laisser sortir une version pareille et lui faire comprendre que les VF sont très importantes à nos yeux, vu qu'en sortie DVD, les versions DTS sont françaises à 99%. Je sais déjà que je ne verrai jamais la version DTS de Minority Report. (là j'exagère, je l'ai vu en VO DTS au cinéma)

Preuve de courage, pourquoi? Parce que les sociétés de doublage sont tributaires de distributeurs ou producteurs qui ne connaissent rien à la chose et qui imposent des choix qui sont très souvent contestables au niveau casting. Nous avons la chance d'avoir en France le meilleur doublage au monde (à mon avis avec le Canada, malgré les différences linguistiques et l'accent, mais la qualité et le savoir faire en eux-mêmes sont là!). Le doublage est un art à part entière, il y a des comédiens spécialistes de la synchro, des auteurs spécialistes de la synchro...

Pour conclure, je voudrais ajouter une dernière chose. Sachant que la plupart des consommateurs regardent des VF, il serait judicieux un jour de parfaire votre magazine d'un casting VF (acteurs principaux) et d'une note doublage (adaptation française synchrone ou pas du tout), car on s'y intéresse de plus en plus ces derniers temps, peut-être est-ce justement à cause de la médiocrité de certaines VF comme celle de Minority Report justement.

Merci de m'avoir écouté.
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max zorin
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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Si c'était possible, j'aimerais que cette réaction soit publiée dans une prochaine parution.


Je veux pas être méchant, mais bon c'est très subjectif comme avis.

Et puis dans la médiocrité générale de ce film, ca doit passer assez inapercu! Laughing

J'aurait admiré LAL s'ils avaient sacqué ce film prétentieux sans queue ni tête, mais ca doit pas être le cas!

Wink
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mrbond



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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 15:48    Sujet du message: Subjectif? Répondre en citant

Il y a des limites à la subjectivité! Je te signale que toute la profession en parle et est d'accord avec moi, alors mon point de vue subjectif: trouve autre chose.

Tu as perdu une occasion de te taire, sans vouloir être méchant. De plus, je répondais à une critique des AL, je le confirmais c'est tout!
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max zorin
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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 17:13    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tu as perdu une occasion de te taire, sans vouloir être méchant. De plus, je répondais à une critique des AL, je le confirmais c'est tout!


Ah! Ces amateurs de blockbusters pop corn! Ils se fâchent tout rouge dès qu'on a un avis différent du leur!

Laughing

Tout de même, on peut féliciter LAL pour bcp de choses, mais pas pour leur "preuve de courage"!!! Laughing

LAL est sans doute encore le meilleur mag dvd/hc, mais il faut être vraiment naif pour croire qu'ils se mouillent à sortir du meanstream!
Laughing

Si tu as l'occasion de parcourir plus souvent ce forum, tu verras qu'on reproche souvent ici à LAL leur manque d'esprit critique. Les occasions n'ont pas manqué avec ces éditeurs peu scrupuleux.

Citation:
Tu as perdu une occasion de te taire, sans vouloir être méchant.


Je ne me perds jamais une occasion de me taire, ne le savais-tu pas encore?
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DTSman
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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

max zorin a écrit:
Ah! Ces amateurs de blockbusters pop corn! Ils se fâchent tout rouge dès qu'on a un avis différent du leur!


Eh oui Max, ce qui est différent fait peur Wink

Perso je n'avais jamais prété attention à la qualité du doublage de tom cruise dans les VF Confused

Je n'ai pas encore lu la critique du film mais il y a chose que je redoute pour ce film, c'est la qualité de l'image. (qualité que je soupçonne comparable à celle de IA : baveuse, surexposée, bref burk)

Je n'ai vu ce film qu'en VO et dieux que c'est hard à traduire Confused
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mrbond



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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 23:17    Sujet du message: Je ne me fache pas! Répondre en citant

Je parlais d'un point de vue professionnel.

Je suis amateur de blockbuster quand ils sont bien, oui! Je suis fan de films plus indépendants quand ils sont bons, oui! Je suis fan des VF quand elles sont bien faites, oui! (et c'est rare, crois-moi; je sais de quoi je parle!)

Alors écoute-moi: y'a pas une boite de doublage qui a osé dire non à Attal, pourquoi? Parce qu'il a été imposé par les prods. Y'a pas un comédien, ni un DA qui a osé lui dire en face. (normal, il voulait enregistrer tout seul, donc faut être sacrément bon comédien pour doubler tout un film sur une seule piste.)

Les AL est le premier à l'avoir affirmé et écrit ce qui est encore plus important.

Yvan Attal est à contre-jeu dans tout le film, sous-niveau pendant tout le film... j'en passe et des meilleures!!!

Donc, là je me mets en colère parce que tu ne sais pas de quoi tu parles. Qu'ils osent descendre un film parce qu'ils le trouvent mauvais, c'est leur problème parce que là oui, c'est subjectif! (d'ailleurs, je trouve que Four Days critiqué dans les pages 100et quelques est un très bon film, contrairement à sa critique! Regarde le, c'est un film indépendant canadien avec des acteurs étonnant qui ont joué dans des blockbusters aussi, et regarde le en VF, je pense qu'elle est bonne, mais je serais mal placé pour la juger!)

La mauvaise qualité d'un doublage quand elle est flagrante, c'est tout un film qui s'écroule et ça n'a rien de subjectif, crois-moi! Quand des gens qui ne connaissent rien à la synchro parle de "la voix nulle de Tom Cruise" dans des forums généralistes, là on se pose des questions!

Et à l'inverse, parfois une excellente VF peut sauver un mauvais film, je l'ai vu!

Bon, j'ai pas envie de me mettre les gens à dos ou quoi que ce soit (quoi que normalement tu es un de mes ennemis, mais je t'avais pas déjà tué?) mais informe-toi un peu sur ce qu'est le doublage (autant au niveau artistique que business) et tu comprendras.
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max zorin
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MessagePosté le: Ven 28 Fév 2003 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bon, j'ai pas envie de me mettre les gens à dos ou quoi que ce soit (quoi que normalement tu es un de mes ennemis, mais je t'avais pas déjà tué?) mais informe-toi un peu sur ce qu'est le doublage (autant au niveau artistique que business) et tu comprendras.


Tu m'a poussé du Golden Gate, rien ne dit que je suis mort et que je ne vais pas ressurgir dans une suite dont les studios sont friands ces temps-ci.

Je ne pense pas m'informer sur le doublage parce que je regarde un maximum de films en VO.
Wink
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YannH76
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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2003 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

Carrément, si LAL édite le combat "Max Zorin vs. mrbond", ça risque de faire des pages les gars ! Laughing

Trop fort comment ça dérape, et tout ça encore à la faute de Mr Cruise ! Very Happy
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mrbond



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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2003 08:42    Sujet du message: VO Vs VF Répondre en citant

Donc, le débat ne peut pas être ouvert avec toi! Pourquoi es-tu intervenu alors?
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max zorin
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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2003 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Donc, le débat ne peut pas être ouvert avec toi! Pourquoi es-tu intervenu alors?


Par pitié pour ton post qui, sans mon intervention (quasi divine), aurait sombré dans l'oubli le plus total sans l'ombre d'une réponse!

Ca m'apprendra à être bon!

Laughing
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YannH76
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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2003 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Sacré Max ! Wink
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fabr
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2003 13:53    Sujet du message: pour relancer le debat Répondre en citant

mr bond, dis moi, tu ne bosserais pas dans le doublage par hasard ?
parce que tes posts sentent la jalousie à pein nez...je me trompe ?
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THOR
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2003 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

j'avais pas vu ce post j'étais en vacances.

vivi mrBond travaille dans le doublage il traduit si je me souviens bien. et je ne pense pas qu'il soit jaloux.

C'est vrai que le doublage de Tom est monotone sans âme c'est fade, je préférai largement Patrick Poivey mais aujourd'hui ça ne collerait plus. Patrick Poivey fait aussi Bruce Willis, et franchement comparé à la VO où Bruce ne met aucune pêche c'est cent fois mieux.

par contre je n'aurais pas salué LAL, je suis MAX à mon avis ils ont vu le topic sur lequel on avait discuté de ça, et ils ont un peu copié que ça m'étonnerait pas.
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fabr
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2003 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

ben, je n'etais pas trop loin de la verité là....
oui c'est vrai que la presta. de attal etait pas geniale mais on a vu pire...
si, si, souvenez vous c'etait il y 5 ou 6 ans une greve des acteurs du doublage pour etre reconnus en tant qu'acteurs. eh bien , bonjour la cata. ! tous le films sortis sur cette periode sont une horreur.
t'en pense quoi MrBond ?
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mrbond



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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2003 20:36    Sujet du message: Aucune jalousie! Répondre en citant

Je n'ai aucune raison d'être jaloux, de quoi d'ailleurs? Je suis effectivement dans le doublage, mais je ne suis absolument pas comédien, je suis dialoguiste (j'écris les dialogues synchrones français) donc la jalousie:0!

Mais je connais toutes les coulisses de cette histoire, j'ai entendu également la prestation de Mr Attal, et vu que tous les forums cinéma que ce soit, allô ciné, des forums de dvd, tous ont mentionné la piètre performance de Mr Attal.

Donc, le côté jaloux, vous repasserez. Je suis quelqu'un qui essaie de faire un travail de qualité, j'ai déjà eu des films complètement gâché par des gens comme Mr Attal, car ces gens ne savent pas retranscrire les subtilités du dialogue, à ce moment là on reste à la télé ou au cinéma et on laisse faire ceux qui en ont l'habitude comme PAtrick Poivey par exemple.

Maintenant ceux qui n'ont pas percu la faiblesse de la prestation m'étonnent un peu quand même, s'ils se disent cinéphile. (autant au niveau jeu, qu'au niveau son, vous n'avez pas remarqué qu'il est toujours sous-niveau?)
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mrbond



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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2003 20:38    Sujet du message: grève doublage Répondre en citant

Oui, je suis tout à fait d'accord au sujet de la grève, il n'y a qu'à voir des films comme Harcèlement ou Sur la route de Madison, les doublages sont pas terribles. Michaël Douglas sans ce cher PAtrick Floersheim et Clint Eastwood sans JC Michel, ce n'était pas ça! Pour Clint c'était vraiment horrible!
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fabr
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MessagePosté le: Ven 28 Mar 2003 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

oui je crois que, sur la route de madison c'etait le top du pire, d'ailleurs ca m'empeche de revoir ce film, quel gachis!

Pour la jalousie, ne te vexe pas, c'est juste comme ça que j'ai ressenti les chose à la lecture des differents posts.
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Monsieur Renne



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MessagePosté le: Mar 01 Avr 2003 07:58    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ! J'ai bien aimé ce film (bon j'adore Clint Eastwood donc je ne suis peut-être pas très objectif sur ce coup-là), mais en effet la voix des acteurs m'avait un peu étonnée... Je comprends ! Enfin ça ne m'avait pas empêché d'apprécier le film.

Sinon je serais pour que sur les dvd ou autre part, on trouve la correspondance entre l'acteur et le doubleur. Ainsi que les filmogrpahies principales des doubleurs, qu'on puisse s'y retrouver un peu !!!

Monsieur Renne
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mrbond



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MessagePosté le: Mar 01 Avr 2003 08:29    Sujet du message: Très bonne idée Répondre en citant

Utopique, mais c'est une idée très judicieuse. Imaginez que ce ne soit pas la même voix, les conséquences financières pour la vente du DVD seraient catastrophiques, alors que si l'on a rien, on ne rale qu'ensuite!

Voilà toute la différence!
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