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Ludo.
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 Posté le: Jeu 11 Mai 2006 15:49 Sujet du message: |
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| Steph.G a écrit: | ...
Sinon le G il voulais aussi dire que même si les gamers écoute la star'ac  pourquoi les privés de la qualté du SACD  sa leur ferra peut être changer d'avis, vis a vis de la MerdeP3.... |
Pas sur... A écouter certains SACD Universal, on a l'impression que le format du master est encodé en MP3 et non en DSD 
Le pire de tous doit être le Sardou 
Après on se demande pourquoi le grand public et certains audiophiles ne trouvent pas de différence avec le CD  |
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 11 Mai 2006 16:16 Sujet du message: |
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Une infos ferait état qu' Apple Corp. serait en train de remasteriser tous les albums des Beatles en DSD...
Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
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Alex®
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| Posté le: Jeu 11 Mai 2006 16:48 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Une infos ferait état qu' Apple Corp. serait en train de remasteriser tous les albums des Beatles en DSD...
Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
Un intérêt financier sans aucun doute. Apple Corp a perdu son procès contre Apple à propos de l'emploi du nom Apple par Apple concernant la musique. C'est pas tout à fait fini, le procès mais c'est mal barré pour Apple Corp
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brunito
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| Posté le: Ven 12 Mai 2006 06:27 Sujet du message: |
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Le sacd un long débat ! Je dois bien avouer qu'il m'est souvent difficile de distinguer une différence de qualité notable entre la version cd/sacd, le pire étant Dire strait brothers in arms (je n'entend rien comme différence).
Je n'ai pas de sacd multicanal, je viens d'acheter deux dépêche mode remaster, idem pas de grosse différence par contre les version dts sont fulgurantes. Comme il l'a déjà été dit à plusieurs reprises il faut pour apprécier pleinement le sacd une installation dont peu d'entre nous disposent ce qui fait de lui un support élitiste. De plus la qualité n'étant pas le souci majeur de l'auditeur lambda, vous aurez compris.......
Même moi qui suis attentif à ce paramètre j'écoute des minidiscs et en suis satisfait
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HC : onkyo 939, MIllennium dts, enceintes onkyo hts2 thx, lecteur dvd pioneer, lecteurs laserdiscs sony 850, pioneer 925 &hldx9
HIFI : BW805S, ampli marants pm11s1, sacd sa11s1, tuner st15s1, platine vinyle clearaudio champion, minidisc sony 555es |
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Ludo.
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| Posté le: Ven 12 Mai 2006 11:48 Sujet du message: |
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Malgré ce qu'en dise la "rumeur populaire", une installation élitiste n'est pas nécessaire pour pouvoir entendre la différence entre un CD et un SACD. Cependant, plusieurs paramètres entrent en compte :
1- La qualité du lecteur :
Beaucoups de lecteurs lisent les SACD mais ne réstituent pas tous le message sonore comme il devrait l'être. Certaines machines comme les Pioneer ou Samsung ont plutot tendance a mettre plus en avant les pistes son dts ou de DVD-A. Un exemple frappant, Diapason était très ceptique sur l'apport réel du DSD. Les écoutes étaient faite dans un premier temps sur leur lecteur DVD-vidéo de test, un Pioneer. Puis lors de test de platines CD/SACD, dont les Sony, le jugement a du tout au tout changé, et maintenant ils sont les plus ardents défenseurs du support.
2- La liaison analogique en stéréo :
Même pour une écoute que stéréo, si l'ampli est un ampli A/V 5.1 ou plus, il est important de passer par les entrés 5.1. Les entrées stéréo sont souvent renumérisé ce qui détériore du coup l'intérêt du DSD...
3- La qualité des SACD :
Peu de SACD on une réelle différence, il faut bien l'avouer, et de toute façon, la différence entre un CD et un SACD ne sautera pas aux oreilles. C'est un écart subtile que l'on entend quand on est concentré dans l'écoute, lorsque l'on analyse... Et il faut bien se dire que cet écart sera plus sensible avec de la musique classique, plus riche en détails, que de la POP/Rock etc...
D'autre part, a partir des années 80 et maintenant encore, certains master ont été réalisé en PCM 16/48 Khz, et même remouliné en DSD, y'a pas de miracle. C'est pour cela que les meilleurs SACD sont issue de bandes analogiques ou d'enregistrement direct DSD !
4- La différence dts, Dolby / DSD 5.1 :
Il faut bien se dire qu'entre du dts, Dolby et du DSD, on ne s'adresse pas au même public. D'un coté les féru de home cinéma spéctaculaire, de l'autre, les amateurs de finesse. Bien souvent les pistes dts et DSD sont mixés et traités différement. Déjà du fait de leur constitution, une piste dts paraitra plus agressive, plus rentre dedans... C'est la compression et l'échantillonage. Ensuite on renforce tout cela artificiellement pour donner plus de punch... Une piste DSD est normalement plus naturelle 
Bon, après, il est certains que les enceintes et l'ampli joue aussi un role important. Mais si votre installation est d'origine plus HC que hifi, ça n'aide pas trop...
D'un autre coté, il faut bien reconnaitre aussi que les constructeurs (une grosse majorité) creusent volontairement un fossé entre le bas de gamme et le haut de gamme. Il n'y a plus de "milieu"... Là ou il y a 10 ans, vous vous fesiez facilement une petite install hifi très performante pour 3000 frs, c'est très difficile maintenant d'en faire autant !  |
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brunito
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| Posté le: Sam 13 Mai 2006 10:51 Sujet du message: |
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Tu as sans doute raison.
J'ai une platine sony série qs uniquement cd et sacd stéréo alimentée par un ampli stéréo onkyo intégra et des bw comme enceintes.
Je suis donc obligé de passer par les sorties/entrées chinch stéréo.
Je sais que la différence entre cd/sacd est bien souvent subtile mais je vais te donner le cas suivant.
J'avais acheté le sacd de diana krall "the girl in the other room" puis par la suite la version vynile de ce même album (que j'écoute sur une platine thorens); Je dois bien avouer que je prends plus de plaisir à écouter le vynile, plus chaud, plus rond, alors que ce sont les avantages que l'on prête aux sacd. Maintenant peut-être que ce sont mes oreilles qui......
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Ludo.
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| Posté le: Sam 13 Mai 2006 11:59 Sujet du message: |
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Non, il n'y a pas de raison que ce soit tes oreilles... Mais peut-être le SACD lui même !
Quand on voit le SACD de Norah Jones qui a été fait en 16/44.1, quel est l'interêt ?
J'ai le vynil et le CD remasterisé de Brel, Les Marquises qui est bien meilleur que le SACD... En revanche, L'Aziza de Balavoine est bien superieur au vynil et l'ancien CD...
Malheureusement, les bons SACD sont rares. Trop de professionnels ne voient en ce support que l'avantage du 5.1. Mais heureusement qu'il y a quelques Pink Floyd, Penthatone, RCA Linving stereo etc... qui montrent bien les qualitées du suport...
PS, je n'ai pas non plus été emballé plus que ça par le Dire Strait que certains ont placés comme la nouvelle référence |
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Celou
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Localisation: Steeeeeeeeph G !!!
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| Posté le: Sam 13 Mai 2006 12:21 Sujet du message: |
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Un de mes meilleurs sacd est DSOTM des floyd, mais je dois dire que BIA de Dire Strait est d'un très bon niveau général.
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Ludo.
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| Posté le: Sam 13 Mai 2006 15:45 Sujet du message: |
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Tiens, je remet ma critique ici
| Citation: |
Dire Straits - Brothers in Arms, 20th Anniversary Edition - SACD Hybride
Edition Super Jewel box
Vertigo / Universal
Artistique : 5/5
Dois-je vous présenter cet album mythique ? Je pense que non
Il fait partit de la culture musicale internationnal dont Money For Nothing est un tube planetaire...
Couche CD PCM : 5/5
Couche CD simplement de référence coté définition. C'est simple, je n'ai entendu quasi aucune différence avec la piste DSD 2.0, et ce, en comparaison A/B avec un autre CD gravé à partir du SACD et tournant en même temps, et même au casque (de studio, BeyerDynamic)... Jean-Michel Jarre devrait l'écouter, lui qui trouve "merdique" les pistes PCM des CD "de même niveau que du MP3"...
Couche DSD 2.0 : 4/5
Identique en tout point à la piste CD. Un tout petit reproche tout de même, mais c'est un choix surement artistique, je trouve que les aigus sont un poil trop poussé et que les mediums manquent un peu de présence ce qui a pour effet de renforcer un peu artificiellement l'impression de grande qualité. DSOTM est plus équilibré de ce coté là...
Je ne sais si c'est une impression, mais on entend mieux la voix de Sting dans MfN...
Piste DSD Multi : 4,5/5
Sans aucuns doute, un mixage à partir des pistes multicannales. Ce mixage est très bien réalisé et fera partie des référence. Cependant, sur un morceau comme Money for Nothing, la reverb de la voix de Knopfler est un peu trop appuyé, trop élevé par rapport au reste. J'ai du baisser mes Surround pour que cela soit moins "désagréable", mais problême, on entend moins le reste aussi...
Taux de différence CD / DSD 2.0: 3/5*
Chose étrange, elle est quasi inexistante entre la piste PCM et DSD 2.0. C'est a partir de là que je me suis decidé à graver un CD pour voir...
*Cependant, la piste 5.1 est quand à elle bien plus définie. A croire qu'il y a eu un hic lors du mastering et que la piste DSD 2.0 à été faite à partir de la piste PCM
Régularité de la qualité technique suivant les plages : Oui
Préférence 2.0/multi: multi Pour sa définition superieure et ce malgré des bizarrerie de reverb...
Qualité Boitier/présentation : -/5
Edition digipack anglaise, donc, je ne noterai pas. Mais tout semble complet et bien détaillé... en anglais Comporte les paroles des chansons. Notez que la pochette fait part de la sortie pour novembre d'un best of "Dire Straits & Mark Knopfler", esperons le, en SACD ! 
Taux de recommandation : 5/5
Toute SACDtèque digne de ce nom doit le posseder avec Dark Side of the Moon des Pink Floyd. Ce disque sera sans doute cité en référence, même si pour moi, beaucoup d'autres font désormais aussi bien voir mieux. Mais le coté artistique joue sans doute beaucoup
Dommage qu'il ne soit pas (pour le moment) distribué officiellement en france 
Quelques leger petits défauts qui vous feront sûrement réagir (je vais m'attirer des foudres  ) mais SVP, dans le post courant sur le SACD |
Pour mémoire, la note des couches CD/DSD et DSD 5.1 ne tiens pas compte à 100 % de la "définition" d'écoute, mais de l'impression générale... |
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Pat 17
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| Posté le: Dim 14 Mai 2006 08:40 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Une infos ferait état qu' Apple Corp. serait en train de remasteriser tous les albums des Beatles en DSD...
Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
Ca pourrait être une très bonne nouvelle... si elle se confirme...
| Celou a écrit: | | Un de mes meilleurs sacd est DSOTM des floyd, mais je dois dire que BIA de Dire Strait est d'un très bon niveau général. |
Toutafé ! 
J'ai fait l'écoute comparative pas plus tard que jeudi de BIA en version XRCD et en SACD, il n'y a pas photo... Le SACD était en version 5.1 : il donnait beaucoup plus d'ouverture (logique) et de vie à l'enregistrement... |
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Syl
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| Posté le: Sam 27 Mai 2006 20:45 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | Une infos ferait état qu' Apple Corp. serait en train de remasteriser tous les albums des Beatles en DSD... |
Neil Aspinall a déclaré qu'Apple travaillait sur la remasterisation complète du catalogue, et on peu donc espérer une ressortie en 2007, soit 20 ans après les premières éditions CD... Il serait temps ! Par contre, je n'ai pas d'infos sur le DSD.
| Ludo88 a écrit: | | Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
Qu'entends-tu par la qualité d'origine ? La production de George Martin est exceptionnelle, et une bonne remasterisation ne serait que lui rendre justice. Il n'y a qu'à écouter la compilation One, où les récents coffrets Capitol 1 & 2 pour se rendre compte que le son des Beatles reste d'une richesse et d'une modernité surprenantes. |
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Pat 17
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| Posté le: Dim 28 Mai 2006 06:42 Sujet du message: |
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| Syl a écrit: | | Ludo88 a écrit: | | Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
Qu'entends-tu par la qualité d'origine ? La production de George Martin est exceptionnelle, et une bonne remasterisation ne serait que lui rendre justice. Il n'y a qu'à écouter la compilation One, où les récents coffrets Capitol 1 & 2 pour se rendre compte que le son des Beatles reste d'une richesse et d'une modernité surprenantes. |
Lorsque j'ai acheté les albums bleus et rouges en CD, j'avais été un peu surpris de l'agressivité du son, nettement trop aigu à mon sens. Bien que je m'en souvienne assez mal, il me semble cependant que les 33 tours correspondants (pardon, les vynils ) étaient plus doux.
En parrallèle, je regarde à tempérament The Beatles - The Antology, le coffret de 5 DVD qui retrace leur carrière. Les très nombreux extraits musicaux qui sont parsemés dans ce programme donnent un son plus équilibré que celui des CD...
Ce qui laisse espérer qu'un bon mixage en DSD, s'il devait être fait, donnerait un résultat merveilleux, rendant justice à cette magnifique musique...  |
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Syl
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| Posté le: Dim 28 Mai 2006 08:14 Sujet du message: |
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| Pat 17 a écrit: | | En parrallèle, je regarde à tempérament The Beatles - The Antology, le coffret de 5 DVD qui retrace leur carrière. |
Excellentissime documentaire, très complet et bourré d'images inédites !
La piste DTS donne un aperçu de ce qu'un traitement des bandes d'origine pourrait donner en SACD... |
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Ludo.
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| Posté le: Dim 28 Mai 2006 19:08 Sujet du message: |
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| Syl a écrit: |
| Ludo88 a écrit: | | Perso, je me demande si cela aurait un interêt, vu la qualité d'origine des albums des Beatles... De toute façon, rien de sûr |
Qu'entends-tu par la qualité d'origine ? La production de George Martin est exceptionnelle, et une bonne remasterisation ne serait que lui rendre justice. Il n'y a qu'à écouter la compilation One, où les récents coffrets Capitol 1 & 2 pour se rendre compte que le son des Beatles reste d'une richesse et d'une modernité surprenantes. |
Le Beatles ont un son bien a eux, difficile a expliquer... (Surtout a un fan ? ) Un peu étouffé, un peu agressif dans les aigus et relevé dans les médiums... Les masters d'origine sont comme ça, car voulus comme tel. Je connais certaines personnes appréciant sans réserve les textes et les mélodies, mais n'accrochant pas du tout à la couleur sonore...
Et franchement, je ne sais pas si le DSD apporterait un plus au PCM en terme de définition, si on met de coté le multicanal
Remarque, la majorité des enregistrements POP/Rock n'ont pas un apport qualitatif marquant en DSD par rapport au CD (toujours en 2.0)...
Maintenant aux dernières nouvelles, il n'est pas question de SACD. Beaucoup de remasterisation ou de master d'ailleurs sont réalisés en DSD sans qu'une sortie SACD soit prévue.  |
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Alex®
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| Posté le: Dim 28 Mai 2006 21:10 Sujet du message: |
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les BO de Star Wars par exemple
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Pat 17
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| Posté le: Sam 10 Juin 2006 09:45 Sujet du message: |
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Lu sur sa-cd.net (je ne crois pas que Ludo en ait déjà parlé) :
| Citation: | Super Audio CD Software Production Moves Into Network Age May 19, 2006
AES, Paris, 20 May 2006 ? Illustrating its strong on-going support for Super Audio CD, Sony has announced the introduction of a major new cutting master format which will simplify and speed up the production of Super Audio CDs, as well as significantly decreasing costs associated with the mastering process. Sony and Philips engineers have developed the new Unified Cutting Master Format (UCMF) as a file-based cutting master format, similar to DDP for CD.
Until now, Super Audio CD production has been a tape-based process, but UCMF is not media dependent, so cutting masters can be created, stored and transported as digital files over a network and archived to optical disc.
Yushi Igarashi, General Manager, Super Audio CD Project, Sony Corporation Audio Business Group believes that UCMF is a strategically important development within Super Audio CD?s evolution. ?UCMF has the ability to revolutionise Super Audio CD production,? stated Igarashi. ?Super Audio CD production time and cost will be reduced, while cutting master reliability and production efficiency will be much improved.? Sony reports that its disc replication factories in Anif/Austria and Shizuoka/Japan, and its Super Audio CD production studio in Nogizaka/Tokyo have completed the transition to become UCMF ready. Also, its replication plant in Terra Haute/USA, as well as production studios in New York and in Hong Kong will become UCMF ready within the next three months.
As part of its UCMF development process, Sony has been working closely with a number of specialist Super Audio CD production studios, including Netherlands-based BK Audio. Owner and founder of BK Audio, Bastiaan Kuijt, believes that UCMF is a big progression, which will make life much easier for a wide range of production facilities.
Having worked with the beta/prototype software for over 12 months, Kuijt is clear on the advantages that this new file-based workflow provides. ?It is a great step forward, moving from a tape to file-based format, enabling you to choose the delivery format ? DVD-R, Blu-ray, FTP or whatever,? explained Bastiaan Kuijt. ?Burning a Super Audio CD Cutting Master to a DVD is much quicker and more convenient than with AIT tape. With UCMF, managing and archiving the master becomes simple and cheap.?
Strong Super Audio CD support from Sony
The introduction of UCMF is another indication of Sony?s strong on-going commitment to Super Audio CD. It comes on the back of announcements of many new Sony Super Audio CD models this year from competitively priced models, which target the large CD player market with features such as massively increased audio resolution and fidelity, up to audiophile component players and Home Theatre systems.
A particular focus for Sony this year is the scheduled launch of PlayStation 3 in November, which will feature Super Audio -CD playback. Currently, more than 13 million Super Audio CD compatible players are in circulation worldwide and this figure will grow exponentially once the first Super Audio CD compatible PlayStation systems become available.
?UCMF is the most cost and time effective product for Super Audio CD from Sony and Philips and is another indication of our commitment to this exciting audio technology at every stage from the recording studio through to music lovers? homes,? emphasised Yushi Igarashi.
For more technical information on UCMF, please visit:
http://www.licensing.philips.com/information/sacd/documents1061.html
Source: Sony Corporation, Audio Business Group |
En résumé, la simplification du traitement des masters (qui ne dépendent plus de l'utilisation de bandes d'enregistrements) devrait faciliter et réduire les coûts de la fabrication du master d'un SACD... |
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Alex®
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| Posté le: Sam 10 Juin 2006 12:18 Sujet du message: |
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Et bien, il y a des bonnes nouvelles finalement pour ce support. J'avais peur durant un moment. Quand je me décide enfin, il était presqu'annoncé comme mort ou abandonné
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Parfois un PC, çà tombe en marche. |
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Ludo.
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| Posté le: Sam 10 Juin 2006 19:23 Sujet du message: |
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J'étais absent depuis une semaine 1/2 (petite hospitalisation, rien de méchant) et je n'ai pas pu poster...
Je vous en reparlerais en détail, mais il semble qu'Universal veuille retenter l'experience du SACD. Sony a confirmé que ses platine Blue Ray seraient compatibles SACD (toutes ???) et qu'une platine CD/SACD, voir plusieurs, devraient sortir d'ici la fin de l'année.
Certaines rumeurs font même part de la possibilité de DSD sur les films BR
Les gens découvrant l'image haute définition ne serait peut-être pas rechignant au son haut'def... |
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Pat 17
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| Posté le: Dim 11 Juin 2006 06:56 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | J'étais absent depuis une semaine 1/2 (petite hospitalisation, rien de méchant) et je n'ai pas pu poster... |
En espérant que tu sois totalement rétabli...
| Ludo88 a écrit: | | Je vous en reparlerais en détail, mais il semble qu'Universal veuille retenter l'experience du SACD. |
En espérant que cette nouvelle expérience soit plus sérieuse, cette fois-ci... Parce que le mixage par logiciel interposé, franchement non merci...  |
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max zorin
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| Posté le: Lun 12 Juin 2006 15:37 Sujet du message: |
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| Citation: | | En espérant que tu sois totalement rétabli... |
+1
Je me demandais où tu étais passé! (c'est c.on ces forums, tu peux plus t'absenter 2 jours sans qu'on se demande où tu es passé! ).
_________________
And did we tell you the name of the game, boy?
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