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max zorin
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 Posté le: Mar 29 Juin 2004 14:35 Sujet du message: |
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Ca sent mauvais si vous voulez mon avis (et vous le voulez!). D'autant plus que ce qui sort n'est pas toujours hybride (cd les scads de Diana Krall), donc, pas bon non plus pour l'évolution du support...
J'abandonne l'idée d'une platine universelle de qualité pour me pencher plutôt sur une platine cd audiophile moins chère.
Le 963 est là pour la poignée de sacds qui va s'ajouter à ma maigre collection...
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And did we tell you the name of the game, boy?
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the shape
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| Posté le: Mar 29 Juin 2004 14:41 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | Ca sent mauvais si vous voulez mon avis (et vous le voulez!). D'autant plus que ce qui sort n'est pas toujours hybride (cd les scads de Diana Krall), donc, pas bon non plus pour l'évolution du support...
J'abandonne l'idée d'une platine universelle de qualité pour me pencher plutôt sur une platine cd audiophile moins chère.
Le 963 est là pour la poignée de sacds qui va s'ajouter à ma maigre collection... |
C'est marrant, je pense comme toi.
Je compte acheter une platine (pas tout de suite mais bon) et j'ai renoncé à l'idée de combiner cd/sacd.
Il sera plus facile et moins cher de trouver un bon lecteur cd uniquement et de continuer à lire le peu de titres sur la platine dvd actuelle 
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"Anyone who thinks sunshine is happiness has never danced in the rain." - Unknown
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Ludo.
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| Posté le: Mer 30 Juin 2004 11:06 Sujet du message: |
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| Bruno_Orru a écrit: |
...Ludo, pour info je fais paraitre un édito assez étonné sur les mixages inintéressants des "french" Universal comme tu dis. Ces SACD sont intéressants, avec les limites de leur productions respectives mais sont tous affublés du même mixage inepte. La valeur ajoutée du DSD a traversée les convertisseurs de mon Pioneer, c'est donc que cela devrait être plus que correct sur vos machines !
...
Bruno Orrù |
Mon cher Bruno.
Je viens de recevoir fraichement le dernier LAL et j'ai sauté sur cet édito.
Je suis assez mitigé. C'est très bien d'avoir critiqué la méthode Universal sur le mixage 5.1 de ces SACD, mais avoir dit un petit mot sur les pistes DSD 2.0 n'aurait pas été superflue.
Je comprend également que la place manquait, mais avoir fait une conclusion globale sur tous les les SACD testé en ne pensant qu'au mixage 5.1 est très réducteur. Certains de ces SACD s'en sorte plus que bien en DSD 2.0 comme tu l'as dit dans ce forum, loin de la "stéréo étriqué" mentionné dans l'édito. Pour moi, une très bonne piste stéréo sur un bon matos et idéalement placé vaut tous les 5.1 ou 10.2 du monde !
Avoir fait une liste de SACD sortant du lot et de ceux a éviter n'aurait pas pris plus de place...
Dommage aussi d'avoir oublié dans la liste certains titres sortis comme Dalida, Barbara, Balavoine (Sauver l'amour), Le Forestier (Né quelque part), Hallyday (Gang et Rock'n'roll attitude)...
Enfin, je connaitrerai pas le marché actuel, en lisant cet édito, je me dirais "ce n'est pas la peine d'acheter du SACD, ça ne vaut rien". C'est l'impression que cela me donne...
Quand à l'explication sur les faible ventes du SACD en france, pour moi, l'explication est ailleur que celle, certe valable aussi, de celle du prix ! Il n'y a aucunes info sur les sortis SACD nul part si on ne cherche pas ! Ces derniers SACD sont introuvables dans les magasins traditionnels (Fnac...). Beaucoup de gens équipés SACD et croyant en se support ignorent totalement l'existance de la majorité des titres, et j'en connais beaucoup ! La semaine dernière encore, un ami se pleignait de la quasi inexistance de titres français en SACD. Quand je lui ai filé la iste, il n'en croyait pas ses yeux. Il a filé à la fnac Nancy, et m'a dit que ma liste était fausse, il n'avait pratiquement rien trouvé. DU coup, il a fallu que je lui montre sur le net...
En tout cas, bravo quand même pour ta page, c'est bien le seul mag à ma connaissance pour l'instant a avoir parlé de ces SACD. Rien que pour cela, c'est délà très positif ! |
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max zorin
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| Posté le: Mer 30 Juin 2004 17:07 Sujet du message: |
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Disons que c'est un bon début... Cela dit, franchement Ludo, avec la difficulté qu'on a à se dégoter des sacds, pas étonnant que les mags ne soient pas très enthousiastes...
Même s'il y a internet et Amazon où on trouve souvent les titres disponibles, les prix sont un peu élevés (33-34?!!!) sans compter les frais de port (import) et les délais de livraison sont souvent de 10 à 14 jours ce qui n'est guère rassurant.
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Ludo.
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| Posté le: Mer 30 Juin 2004 17:42 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | Disons que c'est un bon début... Cela dit, franchement Ludo, avec la difficulté qu'on a à se dégoter des sacds, pas étonnant que les mags ne soient pas très enthousiastes...
Même s'il y a internet et Amazon où on trouve souvent les titres disponibles, les prix sont un peu élevés (33-34?!!!) sans compter les frais de port (import) et les délais de livraison sont souvent de 10 à 14 jours ce qui n'est guère rassurant. |
C'est exectement ce que je voulais dire ! Les éditeurs se lamentent sur le sort du SACD, mais ne font rien non plus pour le développer: un peu de communication et d'étallage dans les rayons, cela ne fait pas de mal ! Les revendeurs eux-même ignorent parfois l'existance de certains titres ! Comment voulez vous que le consommateur lambda qui ne connais pas internet et encore moins...
Tient, petit rappel. Est sortit hier:
Indochine: Le Birthday Album
Je le reçoi normalement demain  |
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Lionel de Genève
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| Posté le: Mer 30 Juin 2004 21:35 Sujet du message: |
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Ils n'ont qu'a engager les commerciaux de la vente du jambon en tranche, aux moins eux ils savent mettre en valeur leurs produits 
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1/4/6/18  |
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parismoinscher
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 02:03 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | C'est exectement ce que je voulais dire ! Les éditeurs se lamentent sur le sort du SACD, mais ne font rien non plus pour le développer: un peu de communication et d'étallage dans les rayons, cela |
Je ne crois pas que les éditeurs se lamentent sur le sacd... c'est plutot sur les baisses de vente de cd qu'ils pleurent... ils ont d'autres chats à fouetter : dématérialiser la musique avec le téléchargement payant et le développement du dvd-musical, qui, lui, fait un malheur.
ils sont aussi très occupé à virer leurs salariés : jusqu'à un cinquième des effectifs. alors le sacd c'est vraiment pas la priorité, si ça se fait ce sera sur le long terme. même le dvd ne s'est imposé que récemment et les rayons vhs restent cependant bien garnis, même s'ils sont voués à disparaitre à moyen terme on en trouve encore énormément en boutique et chez les loueurs. le sacd est un support très récent : multi-canal depuis 2001 seulement et nous ne sommes qu'à la mi-2004.
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foudecine
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 06:42 Sujet du message: Je serai les dernier à baisser ls bras... |
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Merci Ludo pour ton optimisme !
Ca fait quand même plaisir quelqu?un qui ne baisse pas les bras aussi vite ! Mon post va aller dans tous les sens?
Les maisons de disques sont très mal en ce moment car elles ont surtout à leur tête des dirigeants qui ne pensent qu?à se faire le plus de bénéfice dans les délais les plus courts. Il ont mangé leur pain blanc et ne peuvent plus prendre de risques au vu des moyens qu?on a aujourd?hui pour copier un cd?
Il devrait réfléchir à son remplaçant au lieu de nous refiler des cd avec plages à lire sur pc ou système anti-copie !! Evidemment il faut investir?
Je plains les pauvres candidats gagnants de la nouvelle star ou de la star ac?? Le réveille va être difficile pour eux lorsqu?ils vont se faire jeter parce qu?ils ne vendent plus de disque? Depuis peu de temps j?ai un lecteur SACD? JE PRENDS UN PIED D?ENFER ! Je redécouvre les Rolling Stones : les remasterisations sont superbes ? Idem pour les Dylan ! Heathen de Bowie est top ! Et le Deep Purple aussi!! Les classiques sont fabuleux avec un réel gain (Disque Stravinsky : hallucinant !).
Il y a un autre journal qui est à fond dans le support pour celui qui aime le classique : DIAPASON et des journalistes qui chroniquent tous les mois des SACD! Et je ne pense pas qu?ils achètent tous les disques !
Je suis allé récemment aux USA? La situation est la même qu?en France : il n?y a que les têtes de gondole au rayon SACD? Mais il y a quand même de VRAIS RAYONS DEDIES ! Et les disques sont moins chers qu?en France? La FNAC devrait agiter son barème au niveau des prix  !!! Les vendeurs ne vous regardent pas comme un extraterrestre quand vous demander un SACD! La BO de Chicago ou le dernier disque de Beck sont introuvables en France alors qu?ils existent là-bas? Je vous les conseille !
La presse spécialisée américaine est à fond dans le support malgré des doutes sur la politique commerciale des maisons de disque (UNIVERSAL qui sort à la fois des SACD et des DVD-A)? où plutôt les majors !
Enfin, le meilleur moyen de promouvoir le support c?est d?y croire et d?acheter le matériel et les disques qui vont avec !
A bon entendeur?
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Install : CABASSE EGEA 500 + KEREON + PIANOSA. AMPLI ROTEL + ONKYO 900E. DVD PIONEER+ SACD SONY XB-790... TELE 16/9 SAMSUNG |
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the shape
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 06:47 Sujet du message: |
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Bah, ceux qui connaissent pas les titres y z'ont qu'à avoir un Ludo, c'est quand même pas compliqué 
Comme tu dis, c'est quand même bien que LAL en parle, car c'est Bruno qui m'a motivé sur l'achat de Terminator par ex 
Pour Indochine ça c'est plutôt cool, je pense que je vais me le prendre aussi !
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PatricePDM
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 08:01 Sujet du message: |
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Je viens de recevoir tout fraichement le double best of indochine (pour 18 ? )
Je ne l'ai pas mis encore dans ma platine qui est un peu débranché et déplacé pour cause d'achat d'un VP... Mais comme je pars chez mes parents a l'instant, je pourrais l'écouter sur la superbe install de mon père (j'suis jalou )
Enfin bref, tout cela pour dire que sur le livret qui accompagne ce double album (double boitier SACD à volet), on peut lire "Cette nouvelle mouture du "Birthday Album" agrémentée de 6 titres qui couvre l'intégrale de la période Ariola/BMG fait partie du programme de remixage et de remasterisation en SACD du répertoire d'Indochine."
Si je comprend bien, BMG travaille sur la sortie de tous les albums d'Indochine chez eux. D'autres artistes aussi ? BMG ferait mieux qu'Universal ?  |
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max zorin
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 18:22 Sujet du message: |
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C'est frustrant, je ne peux trouver tous ces super titres francais que sur Amazon.fr (avec 8? de frais de port pour un sacd/dvd et plus si affinité...) ou sur amazon.de en import (à 33?!, sans frais de port par contre...
25-30? pour un sacd, ca fait bcp...
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2004 20:11 Sujet du message: |
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Dommage...
J'ai écouté / zappé rapidement chez mon père le SACD d'Indochine, ben, on est très loins des french'Universal...
C'est a confirmer par une écoute plus appronfondie, mais c'est dans ma première impression, SUPERBE !!!
Le mixage 5.1 a été refait visiblement à partir de la bande multipiste, a moins que des instruments aient été rajoutés par la suite 
Certaines commence sur les voies arrière, pause et reprise sur les frontales, un vrai travail de recherche. Mais a confirmer !
En tout cas, pour ceux qui hésitent a acheter cet album, allez-y, c'est du bon. Et à 18 ? le double SACD... En plus, on le trouve en grande surface au même prix (Carrefour, Auchan...).
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Ludo.
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| Posté le: Ven 02 Juil 2004 13:46 Sujet du message: |
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Une conférence de presse a été faite au mois de juin à Hong Kong par les acteurs du SACD, dont Philips et Universal.
Si à Hong Kong, le SACD fonctionne plutot bien les résultats sont décevant pour les autres pays. Cela fait 7 ans que le SACD existe, et ils esperaient mieux. Cependant, ils ne baissent pas les bras. Ils se demandent cependant si certains éditeurs/constructeurs n'attendent pas le Blue Ray qui ferait encore mieux...
Lors de cette conférence, des écoutes ont été présenté sur le SACD, toujours avec l'éternelle "Dark Side of the Moon" des Pink Floyd. Il serait temps de trouver autre chose, que les éditeurs se bougent pour faire aussi bien.
Diapason maintenant. Le dossier SACD réalisé par leur soin a visiblement porté ses fruits. Ils sont débordés de question sur le SACD, les équipements etc... C'est un succés. Il faut dire que le SACD est comparable aux meilleurs enregistrements analogique, et ça sa plait aux mélomanes. Sans oublier que l'on est pas obligé de lire la piste 5.1, puisque qu'une piste DSD 2.0 est obligatoirement présente. Alors comme beaucoup ne veulent pas entendre parler de 5.1, pourquoi-pas ...
Seul regret, l'absence de lecteur SACD de qualité "accéssibles". Des marques comme Nad, Rotel... se font cruellement attendre.. |
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max zorin
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| Posté le: Ven 02 Juil 2004 15:07 Sujet du message: |
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Bah oui, de toute facon, au départ, le sacd était pensé comme le successeur du cd, donc stéréo. Le multicanal n'a été adopté que pour s'aligner sur le dvd audio ainsi qu'aux goûts du jour.
Finalement, c'était peut-être une erreur...
Moi, je ne veux pas du blue ray, c'est une cassette ce truc! Ca va prendre une place folle à côté des cds ou sacd!
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Bruno_Orru
Les Années Laser
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| Posté le: Ven 02 Juil 2004 16:33 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Ludo, concernant tes remarques sur mon édito, je ne fais que passer, je te répondrais plus tard, quand j'aurais un peu plus de temps.
Pour Indochine, je suis totalement d'accord avec toi. Les vieux titres revivent grâce à une définition surprenante (en effet ils ont travaillés depuis les master multipistes originaux) et la créativité multicanale est bouillonnante
Un déjà futur hit SACD !
Bruno |
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Ludo.
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| Posté le: Ven 02 Juil 2004 19:21 Sujet du message: |
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Oui, dans mon petit CR, j'ai failli le comparer à Dark Side of the Moon. Pour vous dire. Cependant, il manque d'assise et de puissance dans les graves en 5.1. Mais a part ça. Si BMG nous en sort d'autres, esperons qu'ils soient au moins de la même trempe. Ca promet
La piste DSD 2.0 est magnifique et plein d'effets... |
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parismoinscher
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| Posté le: Ven 02 Juil 2004 23:51 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | Moi, je ne veux pas du blue ray, c'est une cassette ce truc! Ca va prendre une place folle à côté des cds ou sacd! |
le blu ray -et non blue ray, non déposable- est pour le moment un support informatique. il est donc enfiché dans un boitier, tout comme les dvd-ram. mais lorsqu'il sera accessible au grand public, quelque soit le standard adopté -on n'est sur que de la couleur du rayon- ce sera une galette cd standard dans une platine universelle encore plus universelle que les autres....
cela dit, il est hors de question de remplacer le dvd si tot, il y aurait de quoi sérieusement dégouter les consommateurs. il est probable que l'on s'oriente vers un dvd standard, mais doté d'un codec plus performant -on n'a que l'embarras du choix- pour la HD. et comme la HD n'intéresse personne à part les possesseurs de vidéo-projecteurs performants, on a le temps de voir venir... même avec la démocratisation des écrans plats, la quasi-totalité des gens choisiront une taille inférieure à cinquante pouces, et les ventes de vidéo-projecteurs s'écrouleront.
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Ludo.
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| Posté le: Sam 03 Juil 2004 09:02 Sujet du message: |
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Petit rappel, je ne vous parle pas de toutes les sorties. Beaucoup me paraissent inconnues ou avec trop peu d'infos.
Vous pouvez donc consulter le site www.sa-cd.net sur la page des entrées du site (seulement les titres annoncés officielement chez un éditeur ou en précommande chez Amazon y figure). Cette page est mise a jour pratiquement journalièrement.
----------------  http://www.sa-cd.net/recent |
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max zorin
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| Posté le: Sam 03 Juil 2004 13:00 Sujet du message: |
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| Citation: | le blu ray -et non blue ray, non déposable- est pour le moment un support informatique. il est donc enfiché dans un boitier, tout comme les dvd-ram. mais lorsqu'il sera accessible au grand public, quelque soit le standard adopté -on n'est sur que de la couleur du rayon- ce sera une galette cd standard dans une platine universelle encore plus universelle que les autres....
cela dit, il est hors de question de remplacer le dvd si tot, il y aurait de quoi sérieusement dégouter les consommateurs. il est probable que l'on s'oriente vers un dvd standard, mais doté d'un codec plus performant -on n'a que l'embarras du choix- pour la HD. et comme la HD n'intéresse personne à part les possesseurs de vidéo-projecteurs performants, on a le temps de voir venir... même avec la démocratisation des écrans plats, la quasi-totalité des gens choisiront une taille inférieure à cinquante pouces, et les ventes de vidéo-projecteurs s'écrouleront. |
Là, je suis bien d'accord, la HD que ce soit audio ou video ne décolle pas vraiment, on est pas près d'avoir de la TVHD en Europe (je parle d'un standard, pas d'une chaine sattelite regardée par 10 aventuriers) ni même d'avoir un remplacant au cd. Si ca se trouve, on aura plus qu'un support universel, aussi bien audio que video.
Le sacd ne sera plus qu'un souvenir...
En tout cas, on a le temps de voir venir... et moi d'acheter une bonne platine cd.
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