| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
 Posté le: Sam 06 Mar 2004 14:15 Sujet du message: |
 |
|
Au passage je précise que je ne ni pas le fait que le DTS soit codé en ADPCM (codage ou l'on prend en compte la différence entre chaque échantillon). Sur ce point je suis d?accord. En revanche que le canal LFE ne soit pas discret j'ai du mal à le croire.
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 14:37 Sujet du message: |
|
|
Au fait si le LFE est obtenu par filtrage des surround, le résultat sera donc le même si je fais un encodage DTS en mettant le grave que je souhaite destiner au sub d'une part sur les surround et d'autre part sur le LFE. Il suffirait de comparer les 2 fichiers obtenus.
En attendant je cherche de la doc sur le net mais je n'ai rien trouvé concernant ce filtrage des surround pour obtenir le LFE...
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 19:34 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: | Tu es du genre à croire tout ce que tu lis?!
ça ne serait pas la première fois qu'une revue écrirait des conneries surtout au sujet des formats audio.
Je n'y crois tjs pas désolé  |
Le haut parleur est une revue très sérieuse et très technique il raconte pas de connerie
En plus pourquoi ce que je lis c'est pas vraie alors que toi tu lis que des truc vrai 
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 19:40 Sujet du message: |
|
|
Le signal est matriçé dans l'arriére droit et dans l'arriére gauche. Pour avoir le canal de grave il faut filtrer et additioner les deux.
 Quand tu écoutes une bande stéréo encodée en dolby Pro logic tu enttends le canal arriére  Pourtant il est présent dans la bande audible 
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:08 Sujet du message: |
|
|
Merci je connais le principe du codage Dolby Stereo.
Je n'ai pas dit que des truc vrai mais je trouve que ton histoire n'est pas crédible techniquement parlant. Es tu certain qu'ils parlaient du DTS contenu sur les DVD et pas du DTS des salles de cinoch?
J'ai continué les recherches sur le Net et je n'ai rien trouvé qui converge vers ton explication, bien au contraire.
Enfin, si le grave du LFE était réellement contenu sur les surround, un fichier DTS encodé en 5.0 avec un minimum de grave en surround devrait avoir du grave dans le canal LFE, or ce n'est pas le cas.
De plus un tel procédé imposerai que le grave des surround soit le même que celui contenu dans le canal LFE. Si c'était le cas, Dolby et Cie en aurait fait un atout majeur pour dévaloriser le format DTS.
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:23 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: | Enfin, si le grave du LFE était réellement contenu sur les surround, un fichier DTS encodé en 5.0 avec un minimum de grave en surround devrait avoir du grave dans le canal LFE, or ce n'est pas le cas.
|
Si tu l'encodes en 5.0 il n'y a pas de son basse frequence dans le caisson normale dans ce cas à l'encodage le canal sub et désactivé donc l'oppération filtrage est désactivée.
Aide moi à importer mes doc je n'y arrive pas 
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:30 Sujet du message: |
|
|
On peut très bien encodé du DTS 5.1 (par définition le DTS est toujours 5.1 mais on peut mettre à mute chacun des canaux). Mais si je suis ta logique le LFE est reconstruit par filtrage du grave (un filtre passe bas calé aux environs des 100Hz sur les voix surround) donc même si à l'encodage on a mi du vide dans le canal LFE, par filtrage le sub va recevoir le grave des surround. Ce qui dans la pratique n'est jamais réalisé sauf si on cale ses surround en small.
Voilà un doc quelque peu technique sur l'encodage DTS. Le LFE est bien discret selon eux : http://www.geocities.com/r_nadh/allaboutdts1.htm
Le LFE est codé sous 8 bit à l'intérieur du flux DTS.
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:45 Sujet du message: |
|
|
Encore un : http://www.mp3-tech.org/programmer/docs/dts_whitepaper.pdf
Et je cite :
The LFE channel is fully independent of all other channels, and is derived by directly decimating a fullbandwidth
input PCM data stream at the encoder, using either a 64X or 128X decimation digital filter. These
filters exhibit bandwidths of 150 Hz and 80 Hz respectively. The decimated PCM samples are coded using
an 8-bit forward-adaptive quantizer. To reconstitute the PCM channel at the decoder, the same filters are
used to interpolate back up to the original PCM sample rate.
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
kifkif
Nombre de messages :
Inscrit le: 17 Mar 2003
Messages: 103
Localisation: Ariège
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:47 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: |
Je n'ai pas dit que des truc vrai mais je trouve que ton histoire n'est pas crédible techniquement parlant. Es tu certain qu'ils parlaient du DTS contenu sur les DVD et pas du DTS des salles de cinoch?
|
tu as tout à fait raison dtsman, le matriçage du grave c'est pour les salles de cinoche et non pour le dvd. Pas la peine de chercher plus d'info.
Par contre pour le laserdisc, qu'en est-il ? |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 20:54 Sujet du message: |
|
|
| kifkif a écrit: |
tu as tout à fait raison dtsman, le matriçage du grave c'est pour les salles de cinoche et non pour le dvd. Pas la peine de chercher plus d'info.
Par contre pour le laserdisc, qu'en est-il ? |
Le DTS des laserdisc est le même que celui d'un CD DTS. C'est du sampling à 44.1kHz au format 5.1.
DTSman qui a toujours regretté l'absence de sortie optique sur son ex platine LD
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 21:39 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: | Encore un : http://www.mp3-tech.org/programmer/docs/dts_whitepaper.pdf
Et je cite :
The LFE channel is fully independent of all other channels, and is derived by directly decimating a fullbandwidth
input PCM data stream at the encoder, using either a 64X or 128X decimation digital filter. These
filters exhibit bandwidths of 150 Hz and 80 Hz respectively. The decimated PCM samples are coded using
an 8-bit forward-adaptive quantizer. To reconstitute the PCM channel at the decoder, the same filters are
used to interpolate back up to the original PCM sample rate. |
Tu sais pas lire ou quoi qu'est ce qu'il y a d'écrit aprés Fully independent of all other channels allé je t'aide à traduir derive= tirer trouver en gros ca veu dire provenir dans ce contexte. ça dit exactement:
| Citation: | | The LFE channel is fully independent of all other channels |
Le canal LFE est totalement Indépendant des autres canaux
| Citation: | and is derived by directly decimating a fullbandwidth
input PCM data stream at the encoder, using either a 64X or 128X decimation digital filter. |
qu'il provient d'un encodage PCM DATA STREAM qui mélange (décime dans) ce canal avec un encodeur large bande qui utilise des filtres digitaux soit de 64X ou de 128X.
| Citation: | | filters exhibit bandwidths of 150 Hz and 80 Hz respectively. |
Les filtres présentent une largeur de bande respective de 150Hz et 80Hz.
| Citation: | The decimated PCM samples are coded using
an 8-bit forward-adaptive quantizer. |
Ensuite que l'échantillon mélangé (donc notre canal de grave) est codé en utilisant un quantifiquateur 8bit à avance variable (modulable).
| Citation: | | To reconstitute the PCM channel at the decoder, the same filters are used to interpolate back up to the original PCM sample rate. |
Pour recustituer le canal PCM au décodage les memes filtres sont utilisés pour extraire le signal à la meme vitesse que le signal original PCM.
C'est ce que je dis depuis le début sauf que les termes sont plus techniques 
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
DTSman
Nombre de messages :
Inscrit le: 20 Juil 2001
Messages: 11231
Localisation: 90
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 21:59 Sujet du message: |
|
|
Mais tu me prends pour un con en plus?!?
Ou tu vois dans ce texte que le LFE est inclu dans les canaux surround?!? Car c'est que tu prétends depuis le début. Ici il est bien dit que le canal LFE est indépendant et c'est bien ou je voulais en venir.
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Mikes
Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Aoû 2002
Messages: 5288
Localisation: Disneyland Paris
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:05 Sujet du message: |
|
|
Le canal LFE ne serait pas discret en DTS 
J'ai un peu d emal à le croire. Il y a quelques temps, Dolby s'est fendu d'une "étude" pour prouver que le DD est supérieur au DTS. Ca consisite en gros en tout une batterie de mesures et de tests.
Mais jamais ils ne mentionnent ce fait, ce qui, à mon avis, aurait constotué la meilleure raison pour affirmer que le DD était supérieur au DTS
_________________
TV Sony 40W4000 / Blu-ray Sony S550 / PS4 / PS3 / XBox360S / Wii / Ampli Onkyo TX-NR515 / Numericable | Chambre: TV Sony 26V4500 et PS3 Slim |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:12 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: | Mais tu me prends pour un con en plus?!?
Ou tu vois dans ce texte que le LFE est inclu dans les canaux surround?!? Car c'est que tu prétends depuis le début. Ici il est bien dit que le canal LFE est indépendant et c'est bien ou je voulais en venir. |
Tu est tétu je dis pas qu'il n'est pas indépendant je dis que physiquement le dts (sur le dvd ou le support que tu veux) a 5 canaux. et dans ce texte il t'explique comment avoir le LFE. Si il nétait pas avec d'autre signaux il n'y aurais pas besoin de filtrage. Un simple décodage suffirait comme les autres canaux
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:19 Sujet du message: |
|
|
| DTSman a écrit: | Mais tu me prends pour un con en plus?!?
|
Détend toi DTSman je te prend pas pour un con sinon je ne prendrais pas la peine de discuter avec toi
Il y a la réponce dans ton doc dans les derniers paragraphes de la page 18 intitulé Down-mixing format convertion et dynamic chanel mixing .
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Julien.C
Nombre de messages :
Inscrit le: 21 Avr 2003
Messages: 6549
Localisation: france
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:32 Sujet du message: |
|
|
Ce que j'avais donc lu n'était donc pas faut 
Je me disais bien aussi...
_________________
je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:42 Sujet du message: |
|
|
| Mikes a écrit: | Le canal LFE ne serait pas discret en DTS
J'ai un peu d emal à le croire. Il y a quelques temps, Dolby s'est fendu d'une "étude" pour prouver que le DD est supérieur au DTS. Ca consisite en gros en tout une batterie de mesures et de tests.
Mais jamais ils ne mentionnent ce fait, ce qui, à mon avis, aurait constotué la meilleure raison pour affirmer que le DD était supérieur au DTS |
C'est pas parce que le LFE est planqué dans les voies arriére que le DD est mieux. Le rapport dc compression de DTS est de 4 alors qu'il est e 10 ou 12 pour le DD. Donc c'est claire qu'il y à beaucoup plus d'info dans une bande son DTS. En plus d'après la doc originale DTS de DTSman Le filtrage est numérique et il s'effectue au moment de la convertion N/A. Le résultat obtenue est donc un canal à part entière. Pas un canal obtenue avec un fitre passe bas.
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:44 Sujet du message: |
|
|
| Julien.Cosse a écrit: | Ce que j'avais donc lu n'était donc pas faut
Je me disais bien aussi... |
Tu m'as laissé tomber Juju
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Otex
Nombre de messages :
Inscrit le: 07 Déc 2003
Messages: 1013
Localisation: 37
|
| Posté le: Sam 06 Mar 2004 22:46 Sujet du message: |
|
|
Bon allé DODO
J'ai toujours mes doc scanés si quelqu'un peux m'aider a la envoyer ici 
_________________
HC:Yamaha RX-A3030, Panasonic DMP-BD80, Kef Q65, Q9c, Q1, PSW 2500
Hifi:Rotel RC-970BX, deux RB 971 MK2, Marantz DV7001, Pioneer MJ-D707, Technics SL-QL15, RS-BX626, JM Reynaud Arpeggion |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
