Me revoilà...

[Zoom mon garçon]

Bonjour monsieur Boulanger.

Me revoilà donc pour parler entre autre de votre "test" du trio Tag Mc Laren.
Mise au point : je m'explique sur ce forum sans haine et méchanceté. J'espère simplement vous faire progresser Monsieur Boulanger et par de là même faire avancer votre revue.


Première remarque :
En lisant votre texte, on apprend rien de plus que ce qu'il est possible de lire partout dans les brochures ou sur le site de Tag Mc Laren même. Cela en est à se demander si vous les avez allumés pour les faire fonctionner.
Quatre pages de recopiage de la doc et une colonne (je suis généreux) de "Super-merveilleux-top-puissant-et-vas-que-je-te-passe-la-brosse-à-reluire". On s'en doute bien Monsieur Boulanger que l'ensemble Tag Mc Laren est "bon", mais on aurait quand même voulu le savoir un peu plus précisément.



Deuxième remarque :
Je croyais que la revue Les Années Laser était une revue "Grand Public" proche de l'utilisateur moyen, celui qui ne gagne pas des centaines de milliers de francs par mois, mais tout juste par an.
J'ai l'impression qu'encore une fois vous vous êtes fait plaisir Monsieur Boulanger, et que vous avez gaspillé quatre précieuses pages d'un numéro de la rentrée dans un appareil que seul quelques lecteurs de Prestige Audio Vidéo sont capables d'acheter. Où sont passés les tests de télévisions, les petits amplis et les enceintes à petit prix pour vos fidèles lecteurs ?
Ca vous embête les appareils moyens et bas de gamme ? Mais sachez que c'est pourtant votre cible Monsieur Boulanger.
Depuis que vous êtes là, la revue à perdu sa relation avec le large public au profit d'un pseudo catalogue haut de gamme qui tente de s'approcher de Prestige Audio Vidéo et autre Revue du Son sans en avoir le talent.
Redescendez sur terre Monsieur Boulanger, ici c'est Les Années Laser, un magazine très grand public pour des lecteurs qui n'ont pas les/vos moyens et qui comptent sur vous pour les guider dans cette jungle qu'est en train de devenir le Home Cinéma.
D'ailleurs, j'aimerai bien avoir l'avis objectif des lecteurs. Ca vous fait quoi de voire autant de pages gaspillées dans des produits de luxe que vous ne vous payerez jamais ? N'auriez-vous pas aimé lire à la place deux tests d'ampli dans vos moyens ? Je suis sur que ceux d'entre vous qui désirent vraiment lire un vrai test d'appareils hi-fi haut de gamme réalisé par des professionnels, des vieux de la vieille de la hi-fi achètent les magazines adéquat cité plus haut.



Troisième remarque :
Toujours dans le même registre, le test du vidéoprojecteur Compaq MP 2800. Deux pages pour nous dire qu'il ne faut pas l'acheter. Merci bien Monsieur Boulanger, pour ce résultat, une news suffis ! Pourquoi ne pas avoir choisi un appareil que vous nous conseilleriez d'acheter ? Compaq vous l'a donné en cadeau le MP 2800 ? Même remarque pour le lecteur de DVD Sony 9000 ES testé il y a quelques temps. Deux pages pour finir par : "à ne pas acheter" ! La aussi, merci bien Monsieur Boulanger, dans ce cas là, on fait une petite news de quelques lignes et on ne met que le gros point noir qui fera fuir tout le monde, l'affaire est réglé et vous avez économisé deux pages pour un appareil plus "proche" de nous.


Voilà Monsieur Boulanger, c'était quelques remarques qui, je l'espère ne vous découragerons pas de faire ce merveilleux métier qui est celui que vous êtes en train d'apprendre. Je vous en prie, cette fois-ci essayer de ne pas vous emporter dans votre réponse, et faite en une sans fiel ni venin.

Quant aux lecteurs de ce forum, cela même qui sont le grand public, je suis désolé de ne pas vous plaire et j'espère qu'en lisant ces lignes vous aurez compris ce dont je parle.

[Sylvain LEGUY]

Comment répondre sans venin à un post qui ne contient que cela !?!

Dgeils, si toi tu en es capable, vas-y : donnes lui une leçon de savoir vivre.

Sinon, fait ce que je ferait : laisse le dans son coin.

Ses critiques sont peut-être recevable dans le fond. Mais comme elles ont la forme d'une attaque en règle, très longue et qui se veut sans doute sanglante ; on se contente de ressentir un énorme a priori et parti pris qui dénature complètement la critique ; ne la rendant en aucun cas constructive, et par là même, n'appelant aucune réponse.

[Alien 49]

salut

A-t-il raisons a-t-il tort toujours est-il qu'il a moins le courage de ses opinions et comme dans toute chose il y a un fond de vérité alors!!!
A+
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http://sensation-hc.forumgratuit.org/t43-ma-salle-dediee

http://installations-home-cinema.eu/Installation-Home-Cinema-Refecccee7b8085076440835d2ca09985f2.html

YAM Z9-Sony VPL VW 60- BW Sèrie 803 -Pioneer X91- Pure AV50- ECUS - LC GUARD 700

[pulpcockie]

Tu es a coté de la plaque mon garcon.

D'un coté je penses que tu n'as rien a faire dans la vie pour nous pondre des conneries comme ça ou bien tu es complétement con (si je peux me le permettre).

Frustré tu es de voir des outils Tag qui sont comme pour toi et moi inaccessibles.
Mais ce sont , écoute bien , des références en la matière.
Nous lecteurs moyens et prolos lisons , admirons , constatons , comparons ce qui existe .
Comme tout le monde ici nous cherchons la perfection , l'ultime, l'adrealine quoi !!!!!!!!!!

Les Tag sont pour moi une référence qui me permettent par leurs caractéristiques de comprendre ce que je recherche d'un produit , ce que j'attend , ce que je veux voir , entendre, VIVRE.


Enfin Zoom ,moi j'ai entendu le résultat de machines hors normes , la sensualité que l'on peut entendre , et nous passons tous a coté de ce resultat sans des chroniques de journalistes comme mr Boulanger.

Tes critiques sont inadmissibles car tu te fermes a toutes inovations ce qui ne vas pas de soi avec notre passion commune.

Va zoomer au loin mon garçon.

Pulpcockie
Pulpcockie

[yoyo]

Encore là, à dire des conneries et cela ne fait pas avancer le monde.
Alors que des gens souffrent dans le plus profond d'eux même tu trouves le temps d'attaquer et de critiquer une fois de plus : est-ce là le plus important.
si ta passion et ta conception du HC est différentes de la notre il y a d'autre site pour écrire ce genre de propos ( au fond à droite à côté de la porte d'entrée )
Si tu es le plus malin ( ce qui te sembles évident à la lecture de tes propos ) merci alors de nous éclairer sur ce qui est bien ou mal, bon ou mauvias, acceptable ou pas acceptable, pour les prolos ou pour les riches.
Il y a des gens bien qui économise des années pour se faire plaisir et ce payer du matos de riche.

Ceci dit arrêtes de nous faire chier c'est pas le moment.

pas à bientôt.

[Serval]

Je ne reviendrais pas sur le pourquoi du comment cette personne tiens des propos aussi agressifs, je ne la connais pas et cela ne m'interesse pas.

En revanche, il est vrai que LAL présente de plus en plus de produits haut de gamme, voire trop justement.

Personnellement, je suis admiratif devant de tels appareils et cela me fait rêver.
Mais je préfèrerais également que la rédaction teste des produits plus accessibles à la majorité d'entre nous (je crois).

Cela se ressent déjà dans les installations qui depuis plusieurs numéros dépassent allègrement plusieurs centaines de milliers de francs.
De telles installations me font également rêver, mais je préfère largement m'extasier devant une installation plus modeste mais dans laquelle le propriétaire s'est investi (et pas seulement financièrement).
Cf. nouvelle rubrique dédiée sur le site.

Alors Bruno, serait-il possible de rectifier le tir ???

Stéphane, lecteur passionné...

[Eric L]

bonjour,
faut pas s'emporter comme ça "Zoom mon garçon", fait du sport pour te défouler?

EL

[thierry]

Salut,
a vous lire Mr ZOOM, il me semble qu'à mots cachés vous prétendez etre du métier (journalisme, audio-vidéo) et cela vous perrmet de juger à la fois de la qualité des articles de Mr Boulanger, MAIS AUSSI des attentes des lecteurs !

Pourtant pour moi qui suis débutant les choses me paraissent excessivement simples :
Vous n'aimez pas les articles de LAL et plus précisément de Mr Boulanger ?
Solution 1 : ne pas acheter la revue
Solution 2 : lire en premier la signature en bas de l'article et passer rapidement au suivant si l'auteur ne vous convient pas.
Pour ce qui est des attentes des lecteurs, dites vous bien que les "prolos" revendiquent aussi leur part de rêve, et n'ayant pas les moyens de me faire une installation à 600 000 frf ni d'acheter du TAG, mes relations étant dans la même situation, comment faire pour voir ce matériel et essayer de l'approcher un peu si ce n'est par l'intermèdiaire des revues ? Il faut des articles pratiques c'est vrai, du matériel abordable pour nous guider dans nos choix, mais aussi un peu de démesure pour le rêve. Les "prolos" jouent au loto pour rouler en Ferrari, pas en 2 CV !
Alors laissez LAL continuer à être une revue généraliste et si cela ne vous convient vraiment pas, et avec vos "connaissances", n'hésitez plus, créez votre revue et qui sait ?, vous m'aurez peut être comme lecteur !

[Zoom mon garçon]

Chers lecteurs des Années Laser.

1 : Je souhaiterai tout d'abord faire une petite mise au point : Je n'ai jamais utilisé le mot "Prolos" dans aucuns des messages que j?ai postés sur ce forum.

2 : Je ne comprends pas pourquoi vous vous vexez de la sorte quand je dis que Années Laser a comme cible le "Grand Public".

3 : En lisant vos réponses, je me rends compte que vous n'aimez pas la manière que j'ai de présenter les choses mais que dans le fond, il y a du vrai dans ce que je dis. Je vais donc laisser mes sous-entendus au placard et parler simplement.

Pour ma part, je pense qu'il y a tout un panel de revues spécialisée différentes et complémentaires. Prestige Audio Vidéo et la Revue du Son sont par définition des magazines qui traitent de matériel haut de gamme. C'est leur métier depuis des années, ils savent donc très bien le faire. Quand il y a un appareil prestigieux qui sort et que je désire lire un vrai test réalisé dans des conditions d?écoute idéales, par des professionnels qui ont des instruments de mesures et qui savent s'en servir, j'achète une de ces deux revues.

Les Années Laser est un magazine plus grand public. Cela ne veut pas dire "prolos", mais simplement la majorité des Français. Ces derniers achètent des appareils dans leurs moyens, et c'est à ce public que les Années Laser s'adressaient depuis des années en testant les appareils classiques du marché, cela même que nous pouvons nous payer. Et quand bien même nous avions envie de rêver sur un ampli haut de gamme nous achetions le magazine adéquat du mois.

Ce qui est en train de se passer en ce moment, c'est que la revue Les Années Laser est en train de dériver vers une cible qui n'était pas la sienne sans en avoir les moyens. Que vont lire Les lecteurs qui désirent tout simplement acheter un amplificateur moyen de gamme ? Il n'y à qu'à voir le nombre de messages sur ce forum de personnes criant "au secours je ne sais pas quel ampli acheter!" et ce ne sont jamais des amplis à plus de 15.000 Francs !

Ne trouvez-vous pas dommage de voir 4 pages de test sur un appareils que vous ne pouvez pas vous acheter alors qu'en ce moment même vous vous demandez quel ampli à moins de 10.000 Francs vous allez bien pouvoir vous acheter ?

Pour en revenir au "test" de Tag Mac Laren, ce dernier n'a aucun intérêt car comme je le disais, c'est 95% de recopiage de la documentation. Vous voulez rêver devant de vrais tests de beaux appareils haut de gamme, achetez Prestige Audio Vidéo et je vous promets un pur moment de plaisir.

Et pour finir, ne trouvez-vous pas dommageable de tester des appareils sur 2 pages pour finir par "A ne pas acheter" ? Comme je le disais, pour ce résultat il est plus intéressant de faire une news qui vas droit au but en disant pourquoi il ne faut pas acheter le produit et garder les deux pages pour un appareil que Les Années Laser vous recommandent en expliquant pourquoi.


Croyez-moi, ça me fait mal au coeur ce qui est en train d'arriver en ce moment au Années Laser.

Voilà donc le débat que je lance, et j'aimerai bien que les lecteurs des Années Laser me donnent sur ce forum leurs sentiments à ce sujet

[Bruno]

Salut à tous

Pour ma part, je pense que voir des installations haut de gamme n'est pas forcément déplaisant, car un jour peut-être ....

Il est vrai que quelquefois la revue manque de matériel plus accessible, mais voyant comment j'ai évolué je pense que testé du matos dans des gammes de prix de 12000 à 30000 Frf est une bonne chose.

On commence le HC avec un ampli pas trop cher, on le revend au bout de 1 ans et demi et on peut racheter un ampli supérieur ..... donc je pense que l'on peut-être interesse par des gammes supérieures.

Il en faut pour tous, le point d'accord que je peut trouver avec Zoom, si le matos n'est pas valable , une petite phrase et stop....

Bon courage les AL
Un fidèle lecteur
Bruno

[thierry]

Salut,
La réponse sans sous-entendus me parait déja plus cool et moins agressive, c'est un progrès qui méritait d'être noté.
Pour le rêve que je revendiquais dans ma réponse, je suis d'accord que d'autres revues plus ciblées sur ce type de produits existent. Mais elles ont le défaut de leur qualité. Je m'explique, comme dit dans mes différents messages sur ce site, je suis débutant (mais je me soigne). Ces revues traitant des hauts de gammes s'adressent à des lecteurs pratiquant la HI-FI depuis des années, j'irais presque jusqu'à les qualifiés de "puristes".
Comme dans tout domaine de passionnés, à un certain niveau, les termes techniques deviennent un language courant pour "initiés", et le simple fait de le décoder atteste de ton appartenance à ce "groupe". J'ai déja acheté ces revues, et malheuresement je n'éprouve pas autant de plaisir qu'avec LAL parce que je passe à coté d'un tiers de l'article (sinon plus !) par manque de connaissances et donc de compréhension. J'ai même passé une demande sur ce site pour me faire expliquer en partie une brochure ONKYO, qui parlait du niveau de coupure de l'ampli pour le sub !. Donc même de la recopie de brochure peut s'avérer intéressante à partir du moment ou elle est bien faite et ou elle nous libère de tout un jargon techniquo-commercial incompréhensible.
Maintenant je suis peut être le seul dans ce cas ?

[Serval]

Commence deja par te calmer sur les "eux ils avent se servir des appareils de mesure" je trouve ca tres mal vu de la part d'un forumeur de ton style ou alors dis nous pkoi tu fais pas les tests toi meme, si effectivement tu es si fort que ca.

Ensuite, je suis d'accord sur le fait qu'il faudrait plus d'install modestes (la nouvelle rubrique du site est la pour ca il me semble).

De toute facon je n'ai pas les moyens de changer de matos tous les 18 mois, j'ai mis 3 ans a avoir une install correcte (TV 82 cm, ampli evolutif AC3, DVD avec décodeurs DD et DTS, ensemble Bose 10). Cela me suffit amplement pour l'instant.
Donc les amplis a 10 000 frs je les regarde pas plus que ceux a 40 000, je compte pas le changer. C'est purement pour me tenir informer de ce qui se fait maintenant (entre le 6.1, 6.1 Matrix, 7.1, ... je m'y perd un peu).

Donc oui dans toutes les revues tu peux trouver des ameliorations a faire, mais essaye d'etre un peu plus constructifs dans tes propos et moins agressifs surtout.

Stéphane

[Zakary]

Salut à tous,

Et ben dites donc, c'est chaud tout ça.

On accuse "Mr Zoom" d'avoir eu le courage de donner son opinion sur Mr Boulanger et le test du Tag et que vois je : Tout le monde l'incendie, l'insulte , lui demande de dégager.

Il à été sévère avec M. Boulanger, et alors, c'est son droit. On a le droit d'être d'accord ou pas avec lui.

Calmez vous tous. C'est toujours le même problème quand quelqu'un donne son avis de manière très critique. Les réponses des autres internautes sont d'une violence impressionnante et bien souvent, ils n'ont rien d'autre à dire que : "Dégage" ,"t'as rien a faire sur ce forum" Etc....

Néanmoins, je suis d'accord avec Mr Zoom car j'envisage d'acheter le Tag et je n'y apprends strictement rien mais absolument rien. Le test reprend grosso-merdos les caractèristiques et s'attarde sur de nombreux détails qui ne méritaient autant d'importance. Le plus important à mes yeux, c'est l'écoute et l'image. Je ne sais toujours pas si je vais acheter le Tag ou autre chose. Car même si le Tag est bon (ou pas), rien ne me dit comment il réagira bien avec mes amplis de puissance et mes enceintes et mes câbles. Le Tag est une chose mais le mariage en est une autre. 8 passionnés de HC sur 10 négligent le mariage enceintes & ampli-processeur. Je peux vous garantir que tout peu changer.

Le plus gros reproche que l'on fait au Tag (c'est ce que disent les tests complets que j'ai lu) c'est qu'il sonne très aigü.
En effet, il fallu que je me procure les tests dans les revues Prestiqe Audio-Video et de l'Ecran Video dont mes tests sont superbes.

Dernier point avec lequel je ne suis pas d'accord avec Mr Zoom. Même si LAL est grand public, il est toujours interessant de faire des tests sur des machines de prestige car il faut savoir que ce sont ces mêmes machines qui finalement apportent leurs technologies aux machines grand public.

J'encourage LAL à faire de temps en temps des tests sur ces machines de prestige. On a le droit de rêver ou non...Je tire mon chapeau à LAL car c'est grace à des mag' grand public que certaines marques/machines se font connaitre car beaucoup de gens n'achèterons jamais/pas les mag' Prestige, Revue du son etc...

Allez, j'ai été trop bavard, je vous laisse.

Ciao Zakary

[fabrice]

d'accord avec zoom sur plusieurs points
moi aussi je peux ouvrir une machine et prendre des photos, d'ailleurs tout le monde peut le faire...
ce n'est pas vraiment en regardant la taille des condos d'alim ou le poids de la machine que l'on peut conclure que l'ampli ou le dvd va fonctionner du tonnerre de dieu,bon d'accord j'exajere un peu,mais je ne suis pas loin de la verité.
l'electronique ne se resume pas à ca.on ne parle jamais de la mecanique des lecteurs et de leur architectures, des asservissements et de l'electronique de decodage en se demandant se qu'il y a de vraiment innovant car de 'exterieur les lecteurs sont tous fait de la meme maniere sauf peut etre chez philips ou on sort quelquefois des usines a gaz pour pas faire comme le concurrent (attention ce n'est pas une critique!).
quand j'achete un lecteur ou un ampli, ce que je regarde se sont les performances aux tests et mesures d'une part et les resultats d'ecoute d'autre part.car si les tests sont des mesures objectives l'ecoute ,elle est tout a fait subjective.
question: si bmw fabrique une voiture avec un moteur de 800chevaux , que la voiture a un look d'enfer sur la photo, qu'elle coute 150000 frs et que je ne vous dit pas qu'elle pes douzes tonnes, l'achetez vous ?
une petite citation pour finir: "la violence est le refuge de l'incompetance"